Renzi: Non più di due mandati per il Premier.

[Desmond]

non mi interessa il fatto che manterrà le promesse: alle promesse politiche ho sempre creduto poco per indole. Quello che mi interessa è "il fatto" che Renzi se batte su questo "cavallo" elettorale (a prescindere che non ci crede o come ha scritto Robert che lo fa per calcolo elettorale) è che questa Issue è davvero presente nel panorama politico italiano come "sentita".

Ma veramente Renzi sosteneva la cosa già durante le prime primarie, quando il M5S non se lo filava, sbagliando, nessuno. E il PD stesso dal 2007 nello statuto pone un limite interno a tre mandati da parlamentari.

I grullini non si sono inventati proprio nulla.

[Plutarco]

No, semplicemente è un'idiozia, proprio perché il PdC non è eletto, anche se la cosa la ripetete fino allo sfinimento.

Il limite ai mandati può avere senso per gli organi eletti direttamente, come il Presidente USA o quello francese. Non per nulla il limite ai mandati per i capi di governo non esiste nemmeno nei paesi più stabili (tipo la Germania, che ha avuto Cancellieri in carica per quattro o cinque legislature consecutive).

ma guarda che non è un problema il fatto che "non è eletto" (ribadisco questa è una cosa puramente formale a livello costituzionale, ma in pratica è palese che andiamo ad eleggere il premier con la personalizzazione della politica in atto): basta che il presidente della Repubblica e l indicazione dei partiti di maggioranza non superi i due mandati ed è fatta: essendo appunto un fatto formale, basta questo, ovvero

"il Presidente della Repubblica nomina il Primo Ministro tenendo conto dei risultati delle elezioni della Camera dei deputati: non può nominare la stessa persona dopo due mandati consecutivi".

[Desmond]

ma guarda che non è un problema il fatto che "non è eletto" (ribadisco questa è una cosa puramente formale a livello costituzionale, ma in pratica è palese che andiamo ad eleggere il premier con la personalizzazione della politica in atto): basta che il presidente della Repubblica e l indicazione dei partiti di maggioranza non superi i due mandati ed è fatta: essendo appunto un fatto formale, basta questo, ovvero

"il Presidente della Repubblica nomina il Primo Ministro tenendo conto dei risultati delle elezioni della Camera dei deputati: non può nominare la stessa persona dopo due mandati consecutivi".

Ti ripeto, è una cazzata.

Il PdC non è un organo di tipo presidenziale, non ha una legittima popolare diretta. Il Parlamento può sfiduciarlo quando vuole, non ha alcun senso un limite ai mandati. E infatti nessun sistema parlamentare lo prevede.

[Plutarco]

E' sentita da una parte degli elettori, quella grillina. Evidentemente renzi spera di conquistarsela per il referendum.
Non vederci chissà che, si tratta di semplice pretattica contro l'avversario, non della prova che sia una questione generalmente sentita.

stiamo parlando di un movimento che ad oggi pesa il 20% dell'elettorato, ovvero quasi 9 milioni di cittadini: Minchia, non mi sembrano pochi eh.

Rispondo anche a Desmond: Desmond tu puoi avere tutte "le organizzazioni interne" che vuoi sui limiti. Quanto è stato rispettato? poco quanto nulla.. ecco perchè "necessita di legislazione" una cosa del genere. Poi che i grillini non abbiano inventato nulla non stento a crederlo. Non mi interessa l'inventore, mi interessa la cosa in sè.

[Garat]

stiamo parlando di un movimento che ad oggi pesa il 20% dell'elettorato, ovvero quasi 9 milioni di cittadini: Minchia, non mi sembrano pochi eh.

Rispondo anche a Desmond: Desmond tu puoi avere tutte "le organizzazioni interne" che vuoi sui limiti. Quanto è stato rispettato? poco quanto nulla.. ecco perchè "necessita di legislazione" una cosa del genere. Poi che i grillini non abbiano inventato nulla non stento a crederlo. Non mi interessa l'inventore, mi interessa la cosa in sè.

Hai fatto i conti considerando l'astensionismo?

Quanto al resto: sarei curioso di sapere quanto interessi veramente ai grillini questa cosa dei mandati.

[Plutarco]

Ti ripeto, è una cazzata.

Il PdC non è un organo di tipo presidenziale, non ha una legittima popolare diretta. Il Parlamento può sfiduciarlo quando vuole, non ha alcun senso un limite ai mandati. E infatti nessun sistema parlamentare lo prevede.

non sono daccordo: il fatto che un parlamento lo possa sfiduciare quanto vuole, non vuol dire che una persona possa essere indicata quanto vuole (ovvero, non voglio ritrovarmi un Andreotti 8 volte) due volte... ciao, per quanto mi riguarda è anche troppo (io addirittura farei mandati quadriennali e non quinquennali, sia per Sindaci che per Legislatura Nazionale)

[Desmond]

stiamo parlando di un movimento che ad oggi pesa il 20% dell'elettorato, ovvero quasi 9 milioni di cittadini: Minchia, non mi sembrano pochi eh.

Rispondo anche a Desmond: Desmond tu puoi avere tutte "le organizzazioni interne" che vuoi sui limiti. Quanto è stato rispettato? poco quanto nulla.. ecco perchè "necessita di legislazione" una cosa del genere. Poi che i grillini non abbiano inventato nulla non stento a crederlo. Non mi interessa l'inventore, mi interessa la cosa in sè.

Non necessità di nulla, perché non ha senso.

Il limite ai mandati, ripeto a chi non l'avesse capito, non nasce "contro la casta" o robe simili, nasce per evitare che un soggetto possa dominare il potere esecutivo troppo a lungo. Il limite al PdC o ai parlamentari non ha senso.

[Plutarco]

Hai fatto i conti considerando l'astensionismo?

Quanto al resto: sarei curioso di sapere quanto interessi veramente ai grillini questa cosa dei mandati.

si, mi sono basato sulle elezioni del 2013. Quelli sono i voti presi a livello nazionale nell'ultima elezione. Poi alla prossima saranno di più o di meno... non sono un oracolo.

[Desmond]

non sono daccordo: il fatto che un parlamento lo possa sfiduciare quanto vuole, non vuol dire che una persona possa essere indicata quanto vuole (ovvero, non voglio ritrovarmi un Andreotti 8 volte) due volte... ciao, per quanto mi riguarda è anche troppo (io addirittura farei mandati quadriennali e non quinquennali, sia per Sindaci che per Legislatura Nazionale)

Beh, opinione tua.

La cosa, giuridicamente, non ha senso. Anche perché i mandati dei PdC non sono fissi come i Presidenti. Per uno due mandati si possono svolgere in dieci anni, per uno in otto mesi.

[Plutarco]

Beh, opinione tua.

La cosa, giuridicamente, non ha senso. Anche perché i mandati dei PdC non sono fissi come i Presidenti. Per uno due mandati si possono svolgere in dieci anni, per uno in otto mesi.

no, veramente i mandati del pdc sono fissi: una legislatura dura 5 anni, come quello del Presidente della Repubblica dura 7 anni. Poi che ci sono le sfiducie, quello è un altro discorso (che è come L Impeachment per il PDR, molto più raro, ma possibile)

Ecco, dopo due "impeachment" nel caso del pdc.. fuori. Molto semplice.