Brexit: ecco cosa accade

[Boris-smirnov]

Oh, mamma mia! Io ho letto sia l’intervista Ansa (che, come ripeto, non è il Santo Vangelo) sia l’articolo del Sole 24 Ore, e non dicono esattamente la stessa cosa.
L’intervista Ansa dice che “i 6 leader (Italia, Francia, Germania dell'Ovest, Olanda, Lussemburgo e Belgio) firmarono di fatto fogli in bianco prima di tornare a casa".
Il Sole 24 Ore dice che non ci fu il tempo materiale di approntare le traduzioni in tedesco, italiano e fiammingo, che è già più credibile. Abbiamo un documento redatto in francese; le traduzioni verranno effettuate in seguito, prima della presentazione ai singoli Parlamenti per la ratifica.
Ti faccio notare quello che ho scritto io inizialmente su questa tematica:



Ho scritto che la questione è assolutamente irrilevante. Hai mai contestato questa opinione? No, hai continuato a blaterare che io non credevo ad un fatto di cui tu avevi portato prove incontestabili.
Non solo: io ho anche segnalato due palesi contraddizioni contenute nel testo. La prima è che è molto difficile associare due documenti distinti di 250 pagine ciascuno ad un insieme di fogli bianchi, la seconda è che non si capisce chi e sulla base di che cosa possa avere criticato dei fogli bianchi.
Ho avuto risposte? No, sempre la solita litania: “tu stai negando un fatto di cui ho portato prove incontrovertibili”.
A parte il fatto che non hai portato nessuna prova, ma solo una dichiarazione non supportata da niente (abbiamo il testo bianco? No. Abbiamo testimonianze concordi? No, nemmeno quella riportata sul Sole 24 Ore lo è), ti ho detto fin dall’inizio che quello che è uscito dal vertice di Roma è irrilevante. Rilevante è il testo ratificato, che costituisce l’atto di fondazione della CEE.
Non è che io mi incaponisco, è che la verità è quella: tra l’altro tu hai tirato fuori la storia dei fogli bianchi quando io ti ho fatto osservare che il trattato di Roma (così è chiamato l’atto di fondazione della CEE) contiene esplicitamente la normativa che impone la libera circolazione delle persone. Cerchiamo per favore di non rivoltare le frittate.

Mi sembra che il paragone con l’Olocausto sia assolutamente improprio. A parte ogni altra considerazione, non è che sull’esistenza di Auschwitz abbiamo la testimonianza di una sola persona che si presenta sessant’anni dopo a dire che i tedeschi erano stati cattivi.

Provo pacatamente a farti vedere i limiti reali dei tuoi ragionamenti:

Tu, nonostante ti parlai di fogli bianchi firmati con la testimonianza ANSA e la testimonianza ancora piu precisa del Sole24Ore la quale parlava di trttati inesistenti, non letti, non tradotti, o firme in bianco, avvallavi la reale inconsistenza delle mie testimonianze riguardo il fatto che poi i trattati sono stati comunque tradotti, letti e ratificati.

Nulla da eccepire su questi fatti storici apparte la tua ossessiva fame di sminuire i fatti incontestabili che ti ho riportato, Se dico nulla da eccepire, almeno in questo caso dovresti finirla con le tue poesie.

Io mostro a te il tuo reale limite nel pensiero: e perfettamente inutile che tu sostenga il bene di una cosa fatta male asserendo che le firme in bianco sono un nulla di importante, perche per fortuna i trattati di Roma hanno poi dimostrato di essere commercialmente non completamente negativi per quanto riguarda la sfera stati CEE ma comunque gia difettosi.

Io ti ho portato queste incontestabili testimonianze della firma di governanti su fogli bianchi perche esse sono precursori della firma dei trattati di Maastricht firmati ancora una volta senza essere tradotti, o in inglese e nessun politico li ha letti, inoltre per la medesima ragione non sono stati effettuati referendum, su una cosa che nessuno sa spiegare, ma ugualmente ratificati da un parlamento di idioti, questa volta veramente ratificati senza leggerli con i risultati che ad oggi ben si vedono, di cessione incostituzionale di sovranita a criminali liberisti ed una economia che affonda...

La testimonianza di questo firmare cio che non si conosce e stata data dal Presidente del Consiglio Amato nel 1997 alla Reuters... Ohhh dimenticavo,, anche lui e un vecchio rincoglionito che non conta nulla E la Reuters e cosa da poco...e mentre tu ti occupi come un bambino di contradirmi sul nulla io insegno la verita.. e la tua ottusita mi aiuta a poter spiegare meglio a tutti cosa e avvenuto in Italia che la sta distruggendo!

[Ugo2000]

l'euro ci difende...senza l'euro saremmo come lo zimbabwe...

Che c'entra questo?
Stavo chiedendo lumi al genio che si firma Halfshadow sul grande complotto europeo contro il cristianesimo.
Tu ne sai niente?

[Halberdier]

[...]
Io ti ho portato queste incontestabili testimonianze della firma di governanti su fogli bianchi perche esse sono precursori della firma dei trattati di Maastricht firmati ancora una volta senza essere tradotti, o in inglese e nessun politico li ha letti, inoltre per la medesima ragione non sono stati effettuati referendum, su una cosa che nessuno sa spiegare, ma ugualmente ratificati da un parlamento di idioti, questa volta veramente ratificati senza leggerli con i risultati che ad oggi ben si vedono, di cessione incostituzionale di sovranita a criminali liberisti ed una economia che affonda...

La testimonianza di questo firmare cio che non si conosce e stata data dal Presidente del Consiglio Amato nel 1997 alla Reuters... [...]

Mi hai riportato alla mente questa parte di un vecchio discorso...

[...]
Pochi sanno come il trattato di Lisbona è stato attuato. A questo proposito c’è un articolo di una deputata inglese, Gisela Stuart, nel Sunday Times del 7 dicembre 2003. Essa è tedesca per nascita, vive da decenni nel Regno unito ed è deputata del partito laburista alla Camera bassa britannica. In questa qualità è stata mandata dal governo inglese a Bruxelles quale membro della Commissione incaricata di elaborare una Costituzione europea.

Alla presidenza della Commissione c’era un “grande Europeo”, l’ex-presidente francese Giscard d’Estaing. La signora Stuart riporta che il lavoro di questa Commissione della Costituzione si svolgeva nel modo seguente: ai 13 membri della commissione venne consegnata una bozza della Costituzione in una busta marrone chiusa, che non era loro permesso portare a casa. Non fu loro nemmeno detto chi avesse scritto la bozza. La signora Stuart suppone che fossero sostanzialmente Giscard d’Estaing e Sir John Kerr, un ex-collaboratore d’alto rango del Ministero britannico degli esteri. I membri della commissione poterono prendere visione della bozza. Richieste di modifica non vennero permesse da Giscard d’Estaing. Durante la cena i membri della commissione non ebbero praticamente tempo di discutere il contenuto della bozza. Un paio di giorni dopo la consegna della busta marrone, la bozza della Costituzione venne presentata al pubblico quale risultato del duro lavoro della commissione.

Poiché nei mesi seguenti sorsero critiche nei confronti della bozza di Costituzione, ci si accordò nel comitato di presidenza su diverse formule di compromesso. Quando perciò alcuni membri della commissione volevano rifiutarsi di accettare la bozza così modificata, Giscard d’Estaing mise in guardia contro le terribili conseguenze che ci sarebbero state qualora il progetto fosse fallito. Fra l’altro, disse d’Estaing: "Dovete farlo. Gli abitanti dei paesi dai quali provenite vi innalzeranno dei monumenti".

Così, signore e signori, avvenne la nascita della Costituzione europea. Come già detto, ai Tedeschi non fu permesso votare su questa Costituzione, che poi fu rinominata trattato di Lisbona. Dove saremmo arrivati se gli elettori tedeschi, la cui coscienza europea non è ancora sufficientemente sviluppata, avessero potuto votare su qualcosa di così importante?
[...]

[Boris-smirnov]

Mi hai riportato alla mente questa parte di un vecchio discorso...

Sei un Campione!!!!!!! I miei piui sentiti complimenti!

Ti prego se puoi, pe me e molto importante... di fornirmi un link a queste informazioni... le usero volentieri come si addice in un prossimo articolo del mio blog...!

[Halberdier]

Sei un Campione!!!!!!! I miei piui sentiti complimenti!
Ti prego se puoi di fornirmi un link a queste informazioni... le usero come si addice in un prossimo articolo del mio blog...!

Ehm... Purtroppo il link è obsoleto, ti posso solo dare il discorso completo laddove l'avevo postato:
https://forum.termometropolitico.it/...04-2011-a.html

[Boris-smirnov]

Ehm... Purtroppo il link è obsoleto, ti posso solo dare il discorso completo laddove l'avevo postato:
https://forum.termometropolitico.it/...04-2011-a.html

Tranquillo comunque... Ok grazie!

[vostok]

oggi tusk ha detto qualche altra delle sue cazzate?

[WalterA]

oggi tusk ha detto qualche altra delle sue cazzate?

Si, ha detto che i sovranisti sono intelligenti.

[Boris-smirnov]

Originariamente Scritto da vostok
oggi tusk ha detto qualche altra delle sue cazzate?

Si, ha detto che i sovranisti sono intelligenti.

.. Donald Tusk...?
Grazie tusk continua cosi...!

[Mateba]

Si, ha detto che i sovranisti sono intelligenti.

anche tusk...per la legge dei grandi numeri...ne dice una giusta...