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  1. #1
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  2. #2
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    Una tra Olanda e Danimarca...
    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
    Proudly member of the Bilderberg Group-Chtulhu Section..

  3. #3
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    per i Paesi Bassi sarà difficile, c'è il problema dell'Euro
    Per Danimarca e Svezia sarà piu' semplice

    Ho bazzicato a lungo la Danimarca, la gente è molto euroscettica, come anche in Svezia

    Per i paesi che hanno l'euro è un casino inimmaginabile uscire

    PS non facciamo gli ignoranti e diciamo Paesi Bassi

  4. #4
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    A mio parere, per valutare quali paesi potrebbero seguire l'esempio del Regno Unito, occorre dividere tra stati dell'Unione che adottano l'euro e stai che non lo adottano. Perché l'euro è una moneta comune, e non un semplice rapporto fisso di cambi. Nel secondo caso, basterebbe "sbloccare" il cambio, per uscirne. Ma, nel caso dell'euro, è tutto estremamente complesso. Inoltre, occorrerebbe dividere tra stati contribuenti netti, e stati beneficiari. Perché è chiaramente più appetibile scegliere di non dover più versare contributi alla UE, piuttosto che dover rinunciare a riceverli.
    Fatte queste precisazioni, vediamo i vari casi:

    1) Svezia e Danimarca

    Sono due stati contribuenti netti, nessuno dei due adotta l'euro, ed entrambi erano in precedenza membri dell'EFTA, associazione per certi versi nata come "avversaria" della CEE, ma senza le implicazioni politiche ( https://en.wikipedia.org/wiki/Europe...de_Association ). Sono i due casi forse più simili a quello del Regno Unito. Potrebbero seguirne l'esempio.

    2) Austria

    Ha l'euro. Ma è anche uno stato neutrale (oltre che ex membro dell'EFTA), al punto da fare della data di promulgazione della Dichiarazione di Neutralità, la propria festa nazionale. Inoltre, ha al governo una "grande coalizione semi-permanente", cosa che tende a favorire la crescita di consensi per partiti alternativi. Al tempo stesso, credo abbia legami con la Germania, ed è legata all'Italia dalla questione dell'Alto Adige/Sud Tirolo. Difficile dire cosa potrebbe scegliere l'Austria. Dipende anche da come si concluderà la vicenda delle presidenziali.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Neutrality

    https://en.wikipedia.org/wiki/Government_of_Austria

    3) Paesi Bassi

    SI tratta del caso più significativo. La perdita di uno dei sei paesi fondatori, anche se si tratta di quello più euroscettico, sarebbe un colpo abbastanza serio all'Unione Europea. Ma uscire dall'Unione Europea significherebbe uscire dall'euro, e, per un piccolo stato posto in una posizione piuttosto centrale, rischiare l'isolamento. Sarebbe anche interessante valutare, ad esempio, le conseguenze di un'uscita sul porto di Rotterdam. Comunque, a primavera 2017 si voterà nei Paesi Bassi, e vedremo che composizione avrà il parlamento. Ho l'impressione che si rischi una situazione di stallo politico, con conseguente periodo di incertezza.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Next_D...neral_election

    https://en.wikipedia.org/wiki/Port_of_Rotterdam

    4) Francia

    Secondo me le probabilità di vittoria del Front National nelle elezioni presidenziali del 2017 (che potrebbero anche essere lievemente influenzate da quelle olandesi, di poco precedenti), sono molto basse. E se il Front National non vince, non ci sono particolari rischi di un'uscita della Francia.

    5) I paesi dell'est

    Spesso non si tratta di paesi noti per un entusiastico europeismo. Però ricevono importanti contributi dall'Unione. Non è facile che vi rinuncino. Ma questo potrebbe anche dipendere da quanti stati occidentali dovessero scegliere di uscire. Perché un'uscita in massa di Regno Unito, Paesi Bassi, Austria, Svezia e Danimarca, comporterebbe una probabile diminuzione degli aiuti verso i paesi dell'est, rendendo la loro partecipazione all'UE meno appetibile.
    Ma anche per i paesi dell'est, non tutte le situazioni sono uguali. Richiederebbe però troppo tempo, considerare ogni singolo caso.

    Saluti.

    Midìl


    Interactive chart: EU expenditure and revenue - Budget 2014-2020

  5. #5
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    Citazione Originariamente Scritto da Midìl Visualizza Messaggio
    A mio parere, per valutare quali paesi potrebbero seguire l'esempio del Regno Unito, occorre dividere tra stati dell'Unione che adottano l'euro e stai che non lo adottano. Perché l'euro è una moneta comune, e non un semplice rapporto fisso di cambi. Nel secondo caso, basterebbe "sbloccare" il cambio, per uscirne. Ma, nel caso dell'euro, è tutto estremamente complesso. Inoltre, occorrerebbe dividere tra stati contribuenti netti, e stati beneficiari. Perché è chiaramente più appetibile scegliere di non dover più versare contributi alla UE, piuttosto che dover rinunciare a riceverli.
    Fatte queste precisazioni, vediamo i vari casi:

    1) Svezia e Danimarca

    Sono due stati contribuenti netti, nessuno dei due adotta l'euro, ed entrambi erano in precedenza membri dell'EFTA, associazione per certi versi nata come "avversaria" della CEE, ma senza le implicazioni politiche ( https://en.wikipedia.org/wiki/Europe...de_Association ). Sono i due casi forse più simili a quello del Regno Unito. Potrebbero seguirne l'esempio.

    2) Austria

    Ha l'euro. Ma è anche uno stato neutrale (oltre che ex membro dell'EFTA), al punto da fare della data di promulgazione della Dichiarazione di Neutralità, la propria festa nazionale. Inoltre, ha al governo una "grande coalizione semi-permanente", cosa che tende a favorire la crescita di consensi per partiti alternativi. Al tempo stesso, credo abbia legami con la Germania, ed è legata all'Italia dalla questione dell'Alto Adige/Sud Tirolo. Difficile dire cosa potrebbe scegliere l'Austria. Dipende anche da come si concluderà la vicenda delle presidenziali.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Neutrality

    https://en.wikipedia.org/wiki/Government_of_Austria

    3) Paesi Bassi

    SI tratta del caso più significativo. La perdita di uno dei sei paesi fondatori, anche se si tratta di quello più euroscettico, sarebbe un colpo abbastanza serio all'Unione Europea. Ma uscire dall'Unione Europea significherebbe uscire dall'euro, e, per un piccolo stato posto in una posizione piuttosto centrale, rischiare l'isolamento. Sarebbe anche interessante valutare, ad esempio, le conseguenze di un'uscita sul porto di Rotterdam. Comunque, a primavera 2017 si voterà nei Paesi Bassi, e vedremo che composizione avrà il parlamento. Ho l'impressione che si rischi una situazione di stallo politico, con conseguente periodo di incertezza.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Next_D...neral_election

    https://en.wikipedia.org/wiki/Port_of_Rotterdam

    4) Francia

    Secondo me le probabilità di vittoria del Front National nelle elezioni presidenziali del 2017 (che potrebbero anche essere lievemente influenzate da quelle olandesi, di poco precedenti), sono molto basse. E se il Front National non vince, non ci sono particolari rischi di un'uscita della Francia.

    5) I paesi dell'est

    Spesso non si tratta di paesi noti per un entusiastico europeismo. Però ricevono importanti contributi dall'Unione. Non è facile che vi rinuncino. Ma questo potrebbe anche dipendere da quanti stati occidentali dovessero scegliere di uscire. Perché un0uscita in massa di Regno Unito, Paesi Bassi, Austria, Svezia e Danimarca, comporterebbe una probabile diminuzione degli aiuti verso i apesi dell'est, rendendo la loro partecipazione all'UE meno appetibile.
    Ma anche per i paesi dell'est, non tutte le situazioni sono uguali. Richiederebbe però troppo tempo, considerare ogni singolo caso.

    Saluti.

    Midìl


    Interactive chart: EU expenditure and revenue - Budget 2014-2020
    ottima analisi

  6. #6
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    Be´ la Polonia ha Jaroslaw Kaczynski e ti lascio immaginare con quale spirito europeista si svegli la mattina il gemello sopravvissuto....Ma la Polonia e´ il piu´ stretto alleato degli Usa / Nato in questo momento non scordiamocelo e non penso pensino (scusate il gioco di parole ) a voli pindarici fuori dalla UE dove hanno ,ahime´,la possibilita´ di trattare male l´odiata Russia e idem i Paesi Baltici che,una volta fuori,verrebbero sbranati e digeriti dalla Russia...

    L´Ungheria ha il mitico Orban che ora al pari di Le Pen,Salvini e Wilders si sente legittimato a prendere le dovute azioni al fine di salvaguardare la sua nazione...

    L´Est Europa e´ questo,il resto sono quisquilie come diceva il grande Toto´....

    E l´Ucraina ,direte voi ? Non fatemi ridere dai...

  7. #7
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    Se uscira' qualcun'altro credo Polonia o Olanda.

  8. #8
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    Citazione Originariamente Scritto da Undertaker Visualizza Messaggio
    Una tra Olanda e Danimarca...
    Ricordiamoci anche che la gigantesca Groenlandia, che è pur sempre danese, NON è territorio membro dell'UE...

  9. #9
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    Citazione Originariamente Scritto da Gerardo96 Visualizza Messaggio
    Se uscira' qualcun'altro credo Polonia o Olanda.
    Ma come Gerardo ´THE EYE ´,ma non eri tu colmo di fiducia per il super vertice delle cazzole di lunedi´ prossimo ?

  10. #10
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    Predefinito Re: I prossimi che lasceranno l'Unione Europea?

    Come gia' scritto su anche secondo me i candidati più probabili sono Svezia e soprattutto Danimarca che non hanno l'Euro.

    Ungheria e Polonia, pur non avendo l'Euro (dunque uscire dall'UE non sarebbe drammatico), dubito lasceranno.

    Tra i paesi nell'Eurozona in cui potrebbero prevalere sentimenti nazionalistici credo che si possa annoverare anche la Finlandia.

 

 
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