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  1. #31
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    Veramente ultimamente sta più sotto che intorno al 30.

    Poi oh, va bene così. Se è un successo essere diventati il terzo partito in Scozia, prendere dieci o dodici punti dai Tories e aver visto il leave stravincere nelle roccaforti Labour, ne prendo atto e aspetto il 2020.

  2. #32
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    i labour spariranno perchè come tutte le pseudo sinistre europee si sono avvelenate di mondialismo, immigrazionalismo e euronazismo
    NO ALL'INVIO DI ARMI IN UCRAINA!!!

  3. #33
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    Corbyn ha il sostegno popolare. Infatti le iscrizioni al partito son salite alle stelle per supportare corbyn. Google it

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  4. #34
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    Citazione Originariamente Scritto da Zeratul Visualizza Messaggio
    Corbyn ha il sostegno popolare. Infatti le iscrizioni al partito son salite alle stelle per supportare corbyn. Google it

    Sent from my SM-G388F using Tapatalk
    Bizzarro che nel 2016 si riesca ancora a confondere il sostegno popolare con la capacità di mobilitare decine di migliaia di sostenitori.

  5. #35
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    La situazione è intricata, e Corbyn credo che abbia sbagliato più nel gestire il Labour che nell'affrontare i Tories, almeno per il momento....ha avuto poco tempo per fare l'ultima cosa, in compenso però è riuscito a scavare un fossato nel partito che neanche la fossa delle Marianne XD di sicuro grazie anche a collaboratori assai poco diplomatici come McDonnell, cancelliere ombra dello scacchiere. Corbyn già partiva con poco supporto tra i parlamentari, ma farli rivoltare in questo modo vuol dire sicuramente avere cannato spesso e con applicazione nel gestire i vari dossier.

    E' un bel dilemma...probabilmente rivincerà, ma cosa ne sarà del Labour dopo non saprei dirlo. Molti fanno il paragone con Foot e la nascita dei Libdem, che condannò il Labour a 16 anni di opposizione...non so se ci sarà una scissione simile, anche perché a questo giro sarebbe parecchio più grave ( con la banda dei 4 e l'sdp se ne andarono in 28, i ribelli anticorbyn sono almeno 150...), ma di certo c'è una frattura interna anche a livello ideologico, assai difficile da ricomporre.

    Secondo me nessuna delle due parti ha la forza di vincere senza l'altra contro i Tories...il problema è che non ci sono persone in grado di fare sintesi, a quanto pare.
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  6. #36
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    La situazione è intricata, e Corbyn credo che abbia sbagliato più nel gestire il Labour che nell'affrontare i Tories, almeno per il momento....ha avuto poco tempo per fare l'ultima cosa, in compenso però è riuscito a scavare un fossato nel partito che neanche la fossa delle Marianne XD di sicuro grazie anche a collaboratori assai poco diplomatici come McDonnell, cancelliere ombra dello scacchiere. Corbyn già partiva con poco supporto tra i parlamentari, ma farli rivoltare in questo modo vuol dire sicuramente avere cannato spesso e con applicazione nel gestire i vari dossier.

    E' un bel dilemma...probabilmente rivincerà, ma cosa ne sarà del Labour dopo non saprei dirlo. Molti fanno il paragone con Foot e la nascita dei Libdem, che condannò il Labour a 16 anni di opposizione...non so se ci sarà una scissione simile, anche perché a questo giro sarebbe parecchio più grave ( con la banda dei 4 e l'sdp se ne andarono in 28, i ribelli anticorbyn sono almeno 150...), ma di certo c'è una frattura interna anche a livello ideologico, assai difficile da ricomporre.

    Secondo me nessuna delle due parti ha la forza di vincere senza l'altra contro i Tories...il problema è che non ci sono persone in grado di fare sintesi, a quanto pare.
    Anche io penso che Corbyn sia l'uomo sbagliato, ma non può essere l'unico a sostenere una banalità come la rinazionalizzazione delle ferrovie... Corbyn sta avendo l'importante merito di permettere a tutti di ripensare le proprie posizioni, soprattutto sul libero mercato, per vedere se è possibile una sintesi. I cittadini britannici hanno già votato una volta contro la globalizzazione, a giugno, quindi occhio a dare Corbyn per sicuro perdente... forse siamo ad un giro di boa importante ed è giusto confrontarsi.
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  7. #37
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    I cittadini britannici hanno già votato una volta contro la globalizzazione, a giugno, quindi occhio a dare Corbyn per sicuro perdente... forse siamo ad un giro di boa importante ed è giusto confrontarsi.
    Hai ragione, il problema però è che su questa direttrice già si stanno muovendo i Tories con Theresa May, che sta cercando di riposizionare i conservatori come "partito della gente comune", con tanto di retorica della dignità del lavoro e della persona, uso di termini fino ad adesso sconosciuti alla destra come "working families" e quant'altro. Lo aveva già fatto la Thatcher, che aveva sfondato anche nelle fasce più basse della popolazione, rischia di farlo anche la May....perché a differenza di Corbyn ha molta meno ideologia a irrigidirla e può essere più "catch all"
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  8. #38
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    Veramente il problema non è sostenere la rinazionalizzazione delle ferrovie, cosa che sostiene pure Smith, a onor del vero. Il problema è dare un'impronta straidelogica da anni '80 al Labour con strizzate d'occhio a chi vuole uscire dalla NATO, dall'UE, per non parlare di certe uscite su Israele che sembrano più da partito neofascista. Tutta roba che può andar bene per mobilitare decina di migliaia di sostenitori, e magari vincere le elezioni interne al partito, ma che poi ti fanno schiantare contro il muro quando si vota davvero. Soprattutto se i Tories, al contrario, sembrano aver trovato il leader adatto al momento, che come dice Gdem ha le caratteristiche per sfondare anche in bacini elettorali solitamente non Tories, un po' come fatto dalla Merkel in Germania.

  9. #39
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    Predefinito Re: Labour: sfiduciato Jeremy Corbyn

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    un po' come fatto dalla Merkel in Germania.
    In effetti il paragone tra le due è stato fatto...e al di là di questo, è interessante vedere che diversi analisti parlano di una May "cristiano democratica", ovvero di una conservatrice più vicina al filone dell'economia sociale di mercato che al liberismo, più vicina al distributismo e alle classi medio-basse che vogliono essere ceto medio che a quelle alte, più sensibile al welfare e alla riduzione delle disuguaglianze.
    Non la conosco abbastanza da poter dire se questo è vero, ma se lo fosse e i conservatori si spostassero verso il centro cavalcando la voglia di piccole patrie e l'insicurezza dell'elettorato inglese, sicuramente il Labour di Corbyn rischierebbe grosso.

    L'onda antisistema c'è, il problema è capire se un blocco fortemente ideologizzato come quello propsettato da Corbyn sarebbe in grado d'intercettarla
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