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Discussione: I famosi fondi pensione privati...

  1. #1
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    Predefinito I famosi fondi pensione privati...

    ...indovinate un po' chi tirerà fuori i soldi per ripianare queste perdite?

    Fondo Giapponese perde 45 miliardi di euro
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    The reason that the invisible hand often seems invisible is that it is often not there - Joseph Stiglitz

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  2. #2
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    ...indovinate un po' chi tirerà fuori i soldi per ripianare queste perdite?

    Fondo Giapponese perde 45 miliardi di euro
    Privato è bello, no?
    Il mercato è magnifico, no?
    Lo stato è brutto ed inefficiente, no?
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    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  3. #3
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    ...indovinate un po' chi tirerà fuori i soldi per ripianare queste perdite?

    Fondo Giapponese perde 45 miliardi di euro

    Per quanto mi riguarda nessuno.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  4. #4
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Chiedo modifica del titolo 3d perchè fuorviante.

    GPIF sta per Government Pension Investment Fund

    Ancora complimenti ad Alepk e Garat che non leggono la prima riga di ciò che postano e commentano.

    Scrive infatti Repubblica: "Il Gpif, il mega-fondo pensioni pubblico giapponese...."

    che funziona secondo il classico approccio top-down dello Stato proprietario



    Segnalo che GPIF non è mai stato gestito storicamente neppure con criteri simil privatistici, ma sempre come una sorta di CDP giapponese, tanto che i tentativi di farlo facevano ancora notizia l'ANNO SCORSO con articoli come questo, tutti incentrati su cosa il GOVERNO decideva di far fare al fondo, in questo caso LANCIARSI IN SHOPPING MIRATI A RILANCIARE L'ECONOMIA (e non al self interest privatistico del fondo)

    Big Asset Shift of Japan's GPIF Is Secret Weapon of Abenomics

    http://www.institutionalinvestor.com...abenomics.html

    Japan Welfare Minister at Odds With Abe Administration Over Pension Fund

    http://www.wsj.com/articles/japan-mi...nts-1421890526






    Ci sta che vi scusiate per le balle scritte cari.
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  5. #5
    Fiamma dell'Occidente
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Suggerisco di rititolare "i famosi fondi pensione Statali"

    Gli attenti e preparati autori certamente non discuteranno

    vero @Alepk @Garat ?
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  6. #6
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Mi scuso, non è un fondo privato.

    ...ma essendo pubblico, a maggior ragione si vedono i rischi di un fondo a capitalizzazione, esposto alle oscillazioni di mercato.

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  7. #7
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    Mi scuso, non è un fondo privato.

    ...ma essendo pubblico, a maggior ragione si vedono i rischi di un fondo a capitalizzazione, esposto alle oscillazioni di mercato.

    Inviato dal mio HUAWEI P7-L10 utilizzando Tapatalk

    "sì è vero ho torto ma proprio per questo a maggior ragione..."


    mai che lo stupidario socialista si fermi eh

    mai che vi venga in mente che ogni soldo versato all'INPS, proprio perchè non investe, ha rendimenti reali medi pesantemente negativi da quando esiste

    ANCORA DIFENDETE L'INPS che strangola i giovani italiani e venite pure a parlarci di quanto rendono o non rendono i fondi privati esteri, facendo esempi di fondi statali!

    Intollerabile.

    Voi non volete migliorarvi. Voi perseverate.
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  8. #8
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Strategia sbagliata, perlomeno nel breve termine. Chissà cosa avevano in mente di fare con questa esposizione così elevata sugli azionari, o forse sono stati "spinti" ad investire così tanto li.

  9. #9
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie Visualizza Messaggio

    "sì è vero ho torto ma proprio per questo a maggior ragione..."


    mai che lo stupidario socialista si fermi eh

    mai che vi venga in mente che ogni soldo versato all'INPS, proprio perchè non investe, ha rendimenti reali medi pesantemente negativi da quando esiste

    ANCORA DIFENDETE L'INPS che strangola i giovani italiani e venite pure a parlarci di quanto rendono o non rendono i fondi privati esteri, facendo esempi di fondi statali!

    Intollerabile.

    Voi non volete migliorarvi. Voi perseverate.
    Avrai letto (forse) che la riconversione delle pensioni d'oro e d'argento era il primo punto economico che volevo proporre...

    Le distorsioni del sistema a ripartizione le conosco bene, semplicemente non credo che il sistema a capitalizzazione sia un'alternativa equa.
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  10. #10
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    Predefinito Re: I famosi fondi pensione privati...

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    Avrai letto (forse) che la riconversione delle pensioni d'oro e d'argento era il primo punto economico che volevo proporre...
    Inversione socialista della realtà. Il fatto che l'INPS garantiva l'80% dello stipendio ai retributivi e garantisca il 60% ai contributivi è neutro rispetto al fatto che l'INPS renda o non renda, perchè attiene alle uscite e non alle entrate. L'INPS non rende perchè non investe un solo euro di quelli ricevuti -cioè perchè è un sistema di ripartizione anzichè di capitalizzazione.

    E poi le mani sulle pensioni dei manager... Ancora rubare a qualcuno per dare qualcosa a qualcun altro? Se facevi il manager medio alto in una grossa impresa e hai avuto uno stipendio di 20mila al mese e lo stato ha scritto nella legge che in cambio del 30% di contributi per 40 anni avresti avuto quelle percentuali nei tuoi venti anni di vita media successiva allora allora dovrai avere l'80% e il 60% di quella cifra perchè questo ti è stato promesso e lo stato non può essere il primo furbo, il primo ladro, il primo disconoscitore di impegno.

    Le distorsioni del sistema a ripartizione le conosco bene, semplicemente non credo che il sistema a capitalizzazione sia un'alternativa equa.
    Dato che parlate di pensioni d'oro quando io parlo di rendimento, no, non conoscete il sistema di cui parlate. Non sapete proprio cosa sia. Ritenete di tutta evidenza che le pensioni debbano essere un sistema non finanziario, una distribuzione di grano all'ammasso, una mensa del rancio pubblica, un razionamento bellico. Niente di moderno, industriale, produttivo.

    In Cile invece -che aveva lo stesso identico INPS dell'Italia- le pensioni private sono la democrazia finanziaria: non più grandi capitalisti ex pubblici che orientano i finanziamenti dando credito agli amici (vedi fondazioni bancarie italiane e banche tipo MPS) ma grandi fondi pensione, con azionariati diffusi, che allocano equity a chi se lo merita e non guardano in faccia a nessuno (Soprattutto, non prendono ordini dal governo su dove investire, come il GPIF...).

    A livello di mercato finanziario comprensivamente inteso sono molto più attento all'equità io col sistema Pinera, che voi comunisti abbarbicati all'INPS che serve solo a lasciare i finanzieri liberi di non avere concorrenza e fare oligopoli escludendo una enorme fonte di risparmio dal mercato dell'investimento nelle PMI, che così sono forzate a dipendere tutte dalle banche, da un mercato del credito scarso.

    Le conseguenze sul PIL di questa asfissia del credito forzata (sorta di medioevo pre-tomista obbligatorio per legge, cioè senza il prestito a interesse) si vedono: l'Italia è la peggiore economia d'Europa, il Cile la migliore economia del Sudamerica.

    Come al solito volete ripartire la miseria.
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