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  1. #61
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Io vorrei un Italicum modificato...
    Parliamone.
    Però non stare sul generale, scrivi come. Io la mia legge l'ho proposta nella prima pagina. Vediamo la tua, magari si può trovare una convergenza


    PS: tra l'altro si può trovare una convergenza proprio perché qui il metodo è proporzionale

  2. #62
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Un proporzionale non puro, con sbarramento al 2 % in coalizione e 3 % senza coalizione, senza premi di maggioranza. Somigliante a quello tedesco, con accordi post elettorali se necessario, senza elezione diretta del premier, ma con l'obbligo che appartenga al partito di maggioranza relativa. Senza liste bloccate e con preferenze, come nella legge elettorale europea.

  3. #63
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Citazione Originariamente Scritto da Lars Visualizza Messaggio
    Un proporzionale non puro, con sbarramento al 2 % in coalizione e 3 % senza coalizione, senza premi di maggioranza. Somigliante a quello tedesco, con accordi post elettorali se necessario, senza elezione diretta del premier, ma con l'obbligo che appartenga al partito di maggioranza relativa. Senza liste bloccate e con preferenze, come nella legge elettorale europea.
    Non male come proposta. Però preferirei che ogni partito si presentasse singolarmente, non in coalizione, e lo sbarramento potrebbe essere il 3% per tutti, se il 5% vi sembra troppo.

  4. #64
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Parliamone.
    Però non stare sul generale, scrivi come. Io la mia legge l'ho proposta nella prima pagina. Vediamo la tua, magari si può trovare una convergenza


    PS: tra l'altro si può trovare una convergenza proprio perché qui il metodo è proporzionale
    Io vorrei un proporzionale non puro, senza soglia di sbarramento, con preferenze per tutti e niente liste bloccate, preferibilmente senza coalizioni ma solo liste e con un doppio turno (obbligatorio in ogni caso a meno che qualcuno raggiunga da sè più del 50% dei voti) tra le prime due liste e chi vince il ballottaggio ottiene il 51% dei seggi (e non il 55%) e aggiungo magari prevedendo se possibile un meccanismo per evitare troppe distorsioni del voto popolare come un linite minimo di votanti che deve essere almeno uguale tra primo e secondo turno per evitare che decida solo una minoranza oppure un sistema di apparentamenti al secondo turno (ma qui la cosa diventa abbastanza complessa).


    Aggiungerei a parte ma correllato alla legge elettorals che si possa introdurre anche il cosiddetto "recall" per i parlamentari...

    Questo fino a quando non ci saranno due partiti o anche tre ma diversi da quelli attuali..in quel caso il doppio turno e il premio di maggioranza si potrebbe anche eliminare...

  5. #65
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Io vorrei un proporzionale non puro, senza soglia di sbarramento, con preferenze per tutti e niente liste bloccate, preferibilmente senza coalizioni ma solo liste e con un doppio turno (obbligatorio in ogni caso a meno che qualcuno raggiunga da sè più del 50% dei voti) tra le prime due liste e chi vince il ballottaggio ottiene il 51% dei seggi (e non il 55%) e aggiungo magari prevedendo se possibile un meccanismo per evitare troppe distorsioni del voto popolare come un linite minimo di votanti che deve essere almeno uguale tra primo e secondo turno per evitare che decida solo una minoranza oppure un sistema di apparentamenti al secondo turno (ma qui la cosa diventa abbastanza complessa).

    Va bene, ma avere il 51% non è molto logico, ha più senso il 55%. Però quello che contesto io è proprio il doppio turno che garantisce la maggioranza assoluta ad una minoranza. Sarei disposto a trattare su un premio di maggioranza a chi ottiene la maggioranza relativa - senza ballottaggio. Per esempio 600 seggi assegnati proporzionalmente ed i restanti 30 come premio di maggioranza.

    Aggiungerei a parte ma correllato alla legge elettorals che si possa introdurre anche il cosiddetto "recall" per i parlamentari...

    d'accordissimo

    Questo fino a quando non ci saranno due partiti o anche tre ma diversi da quelli attuali..in quel caso il doppio turno e il premio di maggioranza si potrebbe anche eliminare...
    Beh non è che puoi modificare la legge elettorale a seconda delle esigenze politiche, non è corretto.

  6. #66
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Beh non è che puoi modificare la legge elettorale a seconda delle esigenze politiche, non è corretto.
    Boh a me l'idea del ballottaggio piace...ma a che servirebbe un premio di maggioranza se non permette di governare!?


    Crrto che posso modificarla a secondo che ci sia un bipolarismo o un tripolarismo...

  7. #67
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Boh a me l'idea del ballottaggio piace...ma a che servirebbe un premio di maggioranza se non permette di governare!?


    Crrto che posso modificarla a secondo che ci sia un bipolarismo o un tripolarismo...
    Ma perché questa ossessione della governabilità?
    I Paesi Bassi, giusto per fare un esempio, ha un Parlamento molto frammentato, ma che esprime tranquillamente un Governo, e non si può dire che siano peggio governati dell'Italia.

  8. #68
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Ma perché questa ossessione della governabilità?
    I Paesi Bassi, giusto per fare un esempio, ha un Parlamento molto frammentato, ma che esprime tranquillamente un Governo, e non si può dire che siano peggio governati dell'Italia.
    Perché so benissimo che alternative al momento con un proporzionale senza doppio turno ad un Governo PD-Destra moderata non può esistere...e quindi per ora sono contrario.


    Vedete il problema è l'attuale tripolarismo di tre poli pressoché incompatibili fra loro...e che quindi o crea ingovernabilitá oppure il solito inciucio...

  9. #69
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    Questa ad esempio mi sembra una buona proposta: https://www.change.org/p/pbersani-be...um-propositivo

  10. #70
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    Predefinito Re: III argomento: la legge elettorale per il Parlamento (e per le elezioni europee)

    1 - La miglior democrazia è quella che permette ad ogni cittadino di esprimere liberamente il suo voto e anche di concorrere ad essere eletto a funzioni di pubblica utilità in proporzione ai consensi raccolti: è un FATTO innegabile che il PRIMO TURNO ELETTORALE PROPORZIONALE garantisce la migliore equità nel selezionare, tra i tanti, due candidati che poi si presenteranno al secondo turno.
    Il SECONDO TURNO permette di dare mandato pieno, quindi MAGGIORITARIO, ad uno dei due contendenti, ed alla eventuale relativa lista, tra i due selezionati al primo turno: all'istituzione così eletta (governo, giunta regionale, consiglio comunale, ecc.) viene garantita la governabilità per l'intera durata del mandato grazie ad un premio di maggioranza che può essere applicato allo scopo.

    2 - Per bilanciare questo "POTERE TOTALITARIO" che nell'arco del mandato gli eletti si trovano ad esercitare, senza che le opposizioni possano opporsi ad alcuna delle loro deliberazioni, è indispensabile introdurre nel nostro sistema l'istituto della "REVOCA DEGLI ELETTI" in forma democratica . Con l'introduzione della "REVOCA DEGLI ELETTI" , un gruppo di cittadini può, attraverso una procedura di tipo referendario, chiamare coloro che hanno contribuito ad eleggere l'istituzione e/o il singolo eletto, a pronunciarsi sulla relativa conferma o destituzione.

    3 - Infine, per reagire alla mancanza di iniziativa legislativa spesso dimostrata dai nostri parlamentari su questioni che stanno a cuore agli elettori ma non a loro, o su questioni fondamentali per il bene comune (vedi "acqua pubblica", energia atomica, opere infrastrutturali ecc..) occorre introdurre il "REFERENDUM PROPOSITIVO" di iniziativa popolare.

 

 
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