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  1. #11
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Penso che qualcuno della sinistra di Rossi dovrebbe dire qualche parolina sulle richieste sindacali in questo momento difficile per il paese. Il fiscal compact non lo ha voluto questo governo ma va rispettato dopo aver lottato per nuove flessibilità e lo si farà ancora il prossimo autunno.
    Chi nel pd aveva promosso questo fiscal compact ed era stato troppo ossequioso con i tedeschi in passato anche da Premier, dovrebbe far ragionare i sindacati a loro vicini. Se le priorità sono gli investimenti pubblici, la lotta alla disuguaglianza, alla povertà, la riduzione del cuneo fiscale, la maggiore occupazione, bisognerebbe spiegare che le priorità non sono 7 miliardi per il contratto del pubblico impiego e magari 4 miliardi per la flessibilità pensionistica di chi ha ancora gran parte della pensione retributiva e magari ha anche una prossima pensione d'oro e d'argento.

    Sindacati in pressing per rinnovo dei contratti della Pa: "Servono 7 miliardi" - Repubblica.it

  2. #12
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Penso che qualcuno della sinistra di Rossi dovrebbe dire qualche parolina sulle richieste sindacali in questo momento difficile per il paese. Il fiscal compact non lo ha voluto questo governo ma va rispettato dopo aver lottato per nuove flessibilità e lo si farà ancora il prossimo autunno.
    Chi nel pd aveva promosso questo fiscal compact ed era stato troppo ossequioso con i tedeschi in passato anche da Premier, dovrebbe far ragionare i sindacati a loro vicini. Se le priorità sono gli investimenti pubblici, la lotta alla disuguaglianza, alla povertà, la riduzione del cuneo fiscale, la maggiore occupazione, bisognerebbe spiegare che le priorità non sono 7 miliardi per il contratto del pubblico impiego e magari 4 miliardi per la flessibilità pensionistica di chi ha ancora gran parte della pensione retributiva e magari ha anche una prossima pensione d'oro e d'argento.

    Sindacati in pressing per rinnovo dei contratti della Pa: "Servono 7 miliardi" - Repubblica.it
    Il PD, renziani compresi e in testa ( alcuni ultrarenziani oggi erano pro agenda Monti, figuriamoci, fra cui il viceministro all'economia Morando e Ichino, collaboratori del programma economico di Renzi fin dall'inizio) si trovò a dover approvare il fiscal compact per cui il governo Berlusconi-Tremonti si era impegnato, non essendoci altri modi per continuare a battagliare all'interno del sistema europeo.

    Questo è un esempio delle situazioni in cui la rimozione della storia per comodità politiche contingenti è tossica e dannosa per il partito. Chi cerca di maneggiare la storia facendo passare il PD di allora come puramente subalterno ai tedeschi è assai tacciabile di malafede, altra cosa che fa male al Partito.

    Maneggiare la storia fino al punto di rovesciare sui predecessori alla guida del PD le colpe del governo Berlusconi è l'apice di questa deviazione politica.
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  3. #13
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    Il PD, renziani compresi e in testa ( alcuni ultrarenziani oggi erano pro agenda Monti, figuriamoci, fra cui il viceministro all'economia Morando e Ichino, collaboratori del programma economico di Renzi fin dall'inizio) si trovò a dover approvare il fiscal compact per cui il governo Berlusconi-Tremonti si era impegnato, non essendoci altri modi per continuare a battagliare all'interno del sistema europeo.

    Questo è un esempio delle situazioni in cui la rimozione della storia per comodità politiche contingenti è tossica e dannosa per il partito. Chi cerca di maneggiare la storia facendo passare il PD di allora come puramente subalterno ai tedeschi è assai tacciabile di malafede, altra cosa che fa male al Partito.

    Maneggiare la storia fino al punto di rovesciare sui predecessori alla guida del PD le colpe del governo Berlusconi è l'apice di questa deviazione politica.
    A me non frega nulla di Morando. Io guardo quel che faceva il pd di bersani con il governo Monti ed il governo Letta.
    Le responsabilità nell'accettare cose che danneggiano poveri e lavoratori sono del segretario non di quelli che poi sono diventati renziani o che erano renziani.
    Che poi le prime colpe furono del governo Berlusconi io non smetto mai di dirlo in altri luoghi e sezioni. Ma questo non vuol dire che MONTI e letta non abbiano completato l'opera negativa.
    Comunque nel mio post parlavo soprattutto di altro.
    Per tornare a monti e letta e tremonti dimenticavo di dire che le loro leggi di stabilità prevedevano clausole di salvaguardia che renzi ha portato fino al 2016. CLAUSOLE CHE PREVEDONO AUMENTI DI IVA ED ACCISE per 15 miliardi annui. Queste pesano soprattutto sui poveri ed i redditi medio bassi. E' quindi una priorità debellarle dal 2017.

  4. #14
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    A me non frega nulla di Morando. Io guardo quel che faceva il pd di bersani con il governo Monti ed il governo Letta.
    Le responsabilità nell'accettare cose che danneggiano poveri e lavoratori sono del segretario non di quelli che poi sono diventati renziani o che erano renziani.
    Che poi le prime colpe furono del governo Berlusconi io non smetto mai di dirlo in altri luoghi e sezioni. Ma questo non vuol dire che MONTI e letta non abbiano completato l'opera negativa.
    Comunque nel mio post parlavo soprattutto di altro.
    Per tornare a monti e letta e tremonti dimenticavo di dire che le loro leggi di stabilità prevedevano clausole di salvaguardia che renzi ha portato fino al 2016. CLAUSOLE CHE PREVEDONO AUMENTI DI IVA ED ACCISE per 15 miliardi annui. Queste pesano soprattutto sui poveri ed i redditi medio bassi. E' quindi una priorità debellarle dal 2017.
    L'esercizio ormai consueto del "prima di Renzi il nulla" è e rimarrà sempre una deviazione politica da condannare e frutto di una mentalità sbagliata, non finirò mai di ripeterlo.

    Se poi vogliamo dirla tutta, se si continua da agit prop a sparare su Enrico Letta solo per provare a giustificare il peccato originale allora la cosa lascia ancora più il tempo che trova ( e gira e rigira è chiaro come il sole che l'ossessione per Letta nasce proprio da questo).
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  5. #15
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    L'esercizio ormai consueto del "prima di Renzi il nulla" è e rimarrà sempre una deviazione politica da condannare e frutto di una mentalità sbagliata, non finirò mai di ripeterlo.

    Se poi vogliamo dirla tutta, se si continua da agit prop a sparare su Enrico Letta solo per provare a giustificare il peccato originale allora la cosa lascia ancora più il tempo che trova ( e gira e rigira è chiaro come il sole che l'ossessione per Letta nasce proprio da questo).

    Il prima di Renzi va giudicato a prescindere da Renzi.

    Sicuramente c'era l' ultimo dei grandi partiti di popolo, sicuramente c' era una apprezzabilissima ( a mio avviso anche un pò apparente ) democrazia e discussione interna, molto più elevata che in tutti gli altri partiti messi insieme, c' erano al suo interno pregievoli battaglie civili e politiche degne di nota.. che poi quasi sempre venivano disinnescate nel partito stesso prima che in aula.. per il resto ? Un partito che con Berlusconi è rimasto quasi sempre al palo e quando l' ha spuntata non ha saputo fare altro che litigare e riconsegnare il paese al cavaliere.. una ditta che in ogni caso è la madre di alcune situazioni ereditate oggi dal nuovo PD, come la situazione romana.. quella meridionale..
    Il PD è stato anche questo.. e quando Renzi sarà sostituito se ne dovrà tenere di conto.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  6. #16
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    L'esercizio ormai consueto del "prima di Renzi il nulla" è e rimarrà sempre una deviazione politica da condannare e frutto di una mentalità sbagliata, non finirò mai di ripeterlo.

    Se poi vogliamo dirla tutta, se si continua da agit prop a sparare su Enrico Letta solo per provare a giustificare il peccato originale allora la cosa lascia ancora più il tempo che trova ( e gira e rigira è chiaro come il sole che l'ossessione per Letta nasce proprio da questo).
    Guarda che a Rossi piace più quanto fatto dal governo Renzi che quanto fatto da Monti e Letta.
    In questo Rossi si differenzia molto da una parte della minoranza PD.

  7. #17
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    E poi anche Rossi parla di una sinistra nuova. Rispondi a lui e non a me. E Rossi dice anche che c'è una minoranza troppo rancorosa nei confronti di Renzi.

    Cosa, allora?
    Faccio un esempio molto concreto: abbiamo 33mila pensioni d’oro che da sole valgono 3 miliardi e pensioni minime da fare. Magari, come dice il presidente dell'Inps Tito Boeri, si potrebbero ricalcolare le pensioni d’oro con il metodo contributivo.
    I diritti acquisiti sono un dogma, per il sindacato…
    Una sinistra nuova dovrebbe mettere in discussione qualche dogma.

    ---------------------------

    I sindacati chiedono anche tanti miliardi dal 2017 per una nuova flessibilità pensionistica senza fare distinzioni tra pensioni più o meno ricche. E chiedono 7 miliardi per il contratto del pubblico impiego. Non credo che la nuova sinistra di cui parla Rossi potrebbe accettare queste richieste visto che vi sono altre priorità. E su questo sono d'accordissimo. Ma non credo siano tanto d'accordo la cgil con Damiano, Speranza e Bersani.

  8. #18
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    E poi anche Rossi parla di una sinistra nuova. Rispondi a lui e non a me. E Rossi dice anche che c'è una minoranza troppo rancorosa nei confronti di Renzi.

    Cosa, allora?
    Faccio un esempio molto concreto: abbiamo 33mila pensioni d’oro che da sole valgono 3 miliardi e pensioni minime da fare. Magari, come dice il presidente dell'Inps Tito Boeri, si potrebbero ricalcolare le pensioni d’oro con il metodo contributivo.
    I diritti acquisiti sono un dogma, per il sindacato…
    Una sinistra nuova dovrebbe mettere in discussione qualche dogma.

    ---------------------------

    I sindacati chiedono anche tanti miliardi dal 2017 per una nuova flessibilità pensionistica senza fare distinzioni tra pensioni più o meno ricche. E chiedono 7 miliardi per il contratto del pubblico impiego. Non credo che la nuova sinistra di cui parla Rossi potrebbe accettare queste richieste visto che vi sono altre priorità. E su questo sono d'accordissimo. Ma non credo siano tanto d'accordo la cgil con Damiano, Speranza e Bersani.


    Evidentemente la redistribuzione è un concetto di centro destra.
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  9. #19
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Il prima di Renzi va giudicato a prescindere da Renzi.

    Sicuramente c'era l' ultimo dei grandi partiti di popolo, sicuramente c' era una apprezzabilissima ( a mio avviso anche un pò apparente ) democrazia e discussione interna, molto più elevata che in tutti gli altri partiti messi insieme, c' erano al suo interno pregievoli battaglie civili e politiche degne di nota.. che poi quasi sempre venivano disinnescate nel partito stesso prima che in aula.. per il resto ? Un partito che con Berlusconi è rimasto quasi sempre al palo e quando l' ha spuntata non ha saputo fare altro che litigare e riconsegnare il paese al cavaliere.. una ditta che in ogni caso è la madre di alcune situazioni ereditate oggi dal nuovo PD, come la situazione romana.. quella meridionale..
    Il PD è stato anche questo.. e quando Renzi sarà sostituito se ne dovrà tenere di conto.
    Il csx, prima di Renzi, è stato ad esempio la lotta per la costruzione di quel grande partito che oggi permette a Renzi di "dominare" la politica italiana, lusso che prima del 2008 non era possibile data la forte frammentazione anche tra i riformisti; è stata costruzione di una grande casa comune, di una cultura politica maggioritaria, di un riformismo di governo che pur con mille difficoltà e anche limiti ha prodotto anche misure valide, dalle liberalizzazioni all'introduzione dell'Isee, al rafforzamento degli assegni familiari, l'istituzione del fondo per le non autosufficienze, l'eliminazione della leva obbligatoria, tagli del cuneo fiscale, la legge sul riutilizzo sociale dei beni confiscati alle mafie etc etc etc etc.

    Quel ramoscello di ulivo che portiamo nel simbolo del PD è memento di questa storia: travagliata e con molti limiti, ma sicuramente non liquidabile come spesso e volentieri si fa al solo scopo di far risaltare di più la contingenza, decontestualizzando il passato e banalizzandolo.
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  10. #20
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    Predefinito Re: Enrico Rossi: ripartire con investimenti, riduzione cuneo fiscale e lotta alla po

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Guarda che a Rossi piace più quanto fatto dal governo Renzi che quanto fatto da Monti e Letta.
    In questo Rossi si differenzia molto da una parte della minoranza PD.
    Il problema è sempre quello, ovvero capire cosa avrebbe fatto Renzi al posto di Monti e Letta. Qualche indizio lo si può ricavare dalle posizioni, all'epoca, di chi ha plasmato la sua politica economica negli ultimi anni.
    Questo si fa sempre finta di non capirlo, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
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