Adamo ed eva

[Geralt di Rivia]

Visto che la religione parte tutta da qua, per quanto riguarda l'umanità, vorrei chiedere al fanatico Haxel, com'è che dio caccia via adamo ed eva dall'eden, visto che loro due con la conoscenza volevano avvicinarsi a dio?Quindi dio non vuole che gli stiamo e dobbiamo allontanarci da lui, inoltre non capisco perché non li perdona subito, visto che il perdono è quello che predica, come al solito dio predica bene e razzola male, poi dio dice ai due amanti che se mangiano il frutto muoiono, invece vivono per secoli interi, quindi dio è uno spudorato bugiardo, perché all'eden potevano morire di vecchiaia, e ricordati di spiegare per quale motivo adamo ed eva non hanno mai fatto figli prima del peccato, altrimenti il peccato è necessario all'umanità per esistere, e non va punito, e manco mi sai dire dove finisce l'eden dopo il peccato, se è un luogo inventanto, allora anche il peccato originale è una cretinata, e poi perché esistono le razze diverse se abbiamo gli stessi due antenati, non si capisce niente, nemmeno per quale motivo dio non ha creato altre persone oltre adamo ed eva, così l'umanità non era tutta contaminata, però tenendo conto del fatto che non è giusto che l'umanità debba pagare gli sbagli di due persone sole, quindi dio è cattivo.

[Geralt di Rivia]

Visto che poi il peccato originale ha reso necessaria la venuta di cristo, perché cristo deve per forza sacrificarsi per eliminare il peccato? Poteva benissimo fare un miracolo per dare valore ai sacramenti, perché il suo sacrificio rende inutile il perdono, visto che è la dimostrazione che i peccati non vengono perdonati, e vuol dire solo che per essere puri dobbiamo soffrire, quindi non abbiamo la felicità con dio.

[Haxel]

A parte che Adamo ed Eva non volevano stare con Dio nel senso che già erano in comunione con Lui
In più la caduta non è solo un peccato e basta ma anche che si entra in uno stato di sofferenza e morte e di scelta anche
Potendo morire, muoiono, non subito ma moriranno infatti Dio non ha detto che muoiono subito
Il fare figli non è sinonimo di peccato non c'è scritto da nessuna parte
l'Eden non è un luogo infatti non c'è sulla terra ma uno stato di beatificazione che Adamo ed Eva avevano sulla Terra
Anche la scienza ha constatato che abbiamo una comune origine ma le razze non nascono subito, nella Genesi poi le razze nascono con i figli di Noè
L'umanità ha comune origine che siamo tutti fratelli
In più non si tratta di pagare uno sbaglio è basta perché la nostra è la condizione della libera scelta è di una maledizione dovuta dal Serpente

[Haxel]

Gesù si è fatto carico delle nostre colpe perché ha dimostrato un amore così grande all'umanità che è pronto ad andare contro se stesso per noi
Certo che poteva schioccare le dita, ma sarebbe stato lo stesso un gesto di un Dio pronto a tutto per noi?
Non sarebbe infatti stato un gesto di amore ma di grandezza
Noi siamo chiamati a vivere per gli altri, ma vivere per gli altri comporta sempre un sacrificio
O pensi che i vari volontari non siano consapevoli di questo? Una madre non rinuncia a qualcosa per i figli
È atto di amore rinunciare a qualcosa per qualcuno

[Amoralizzatore]

Secondo me si discute di lana caprina.
Se si ha fede e si crede a prescindere. Se si vuol credere seguendo la ragione le incongruenze sono troppe, da qualunque punto di vista sia scritturale, sia delle "pezze giustificative" teologiche (come x es la teodicea ecc.)

[Haxel]

La credenza su qualcosa ha bisogno di una ragione altrimenti sarebbe fideismo
Ancora di più per una religione che crede nel Logos incarnato

[Haxel]

I peccati vengono perdonati Geralt ma non è colpa di Dio se scegliamo di peccare anche dopo la confessione, anzi il fatto che tale sacramento ci sia sempre è un fatto che Dio non smette di perdonare

[Geralt di Rivia]

A parte che Adamo ed Eva non volevano stare con Dio nel senso che già erano in comunione con Lui
In più la caduta non è solo un peccato e basta ma anche che si entra in uno stato di sofferenza e morte e di scelta anche
Potendo morire, muoiono, non subito ma moriranno infatti Dio non ha detto che muoiono subito
Il fare figli non è sinonimo di peccato non c'è scritto da nessuna parte
l'Eden non è un luogo infatti non c'è sulla terra ma uno stato di beatificazione che Adamo ed Eva avevano sulla Terra
Anche la scienza ha constatato che abbiamo una comune origine ma le razze non nascono subito, nella Genesi poi le razze nascono con i figli di Noè
L'umanità ha comune origine che siamo tutti fratelli
In più non si tratta di pagare uno sbaglio è basta perché la nostra è la condizione della libera scelta è di una maledizione dovuta dal Serpente

Certo che volevano stare con lui, e non erano in comunione perché dio si trovava lontano da loro, visto che lui era in cielo e loro in terra.
Inoltre non c'è nessuna sofferenza e morte, o meglio è dio che ce li manda cacciandoli dal paradiso, ma loro mangiando il frutto volevano solo diventare più intelligenti e conoscere meglio dio, non mi pare questo gran peccato.
No, lui ha detto che moriranno mangiando il frutto, quindi ha fatto capire che morivano subito, perché non mi pare che all'eden fossero immortali, e potevano morire di vecchiaia anche lì.
Ti ho già detto che non è peccato fare figli, ho detto che prima che diventassero peccatori mangiando il frutto, adamo ed eva all'eden non hanno mai fatto figli, quindi per poter nascere l'umanità, dovevano farsi cacciare, quindi se non fossero diventati peccatori mangiando il frutto, e non facendo figli, l'umanità non sarebbe mai nata e sarebbero rimasti soli.
Quindi se l'eden non esiste, allora non esiste nemmeno il peccato originale, perché il peccato doveva essere compiuto in un luogo preciso, quindi sono tutte balle.
Si ma la scienza non parla del peccato originale, e non dice che siamo nati da due sole persone, ma da organismo monocellulari che si sono evoluti, e quindi non c'è incesto.
Se fossimo tutti fratelli questo sarebbe un incesto, e allora la chiesa non deve punirlo.
Quindi dio non voleva darci il libero arbitrio ma voleva che obbedissimo ciecamente a lui, altrimenti ci punisce, ma questa non è libertà, se vuole lasciarci liberi non deve obbligarci a seguirlo con la minaccia di una punizione, altrimenti è un dittatore.

[Geralt di Rivia]

Gesù si è fatto carico delle nostre colpe perché ha dimostrato un amore così grande all'umanità che è pronto ad andare contro se stesso per noi
Certo che poteva schioccare le dita, ma sarebbe stato lo stesso un gesto di un Dio pronto a tutto per noi?
Non sarebbe infatti stato un gesto di amore ma di grandezza
Noi siamo chiamati a vivere per gli altri, ma vivere per gli altri comporta sempre un sacrificio
O pensi che i vari volontari non siano consapevoli di questo? Una madre non rinuncia a qualcosa per i figli
È atto di amore rinunciare a qualcosa per qualcuno

Ma appunto per questo non era necessario farsi crocifiggere, perché questo impone che il perdono non venga dato finchè non viene pagata la colpa, e quindi se qualcuno ci fa del male, non dobbiamo perdonarli se non pagano.
Se avesse schioccato le dita ci avrebbe risparmiato secoli di dolore e sofferenza, e invece non l'ha fatto perché con la crocifissione vuole dimostrarci che noi dobbiamo soffrire come lui.
Se ci liberasse dal male subito la grandezza del suo amore.
E se noi viviamo senza sacrifici, avremmo la felicità totale, con i sacrifici non ce l'abbiamo, e per questo lui ce li impone.
Una mamma è una persona normale e deve rinunciare sempre a qualcosa, dio e cristo che sono divinità, essendo la stessa persone non devono riunciare a niente, sennò non sono onnipotenti.
Dio non rinuncia a niente, altrimenti poteva rinunciare a imporci il uso credo per non essere dannati.

[Geralt di Rivia]

La credenza su qualcosa ha bisogno di una ragione altrimenti sarebbe fideismo
Ancora di più per una religione che crede nel Logos incarnato

E difatti non ci sono nessuna ragione per seguire una religione che tratta i seguaci come schiavi obbedienti.
Ancora di più una religione che non lascia liberi le persone di vivere come vogliono.