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  1. #31
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    E' il contrario di quel che dici. il debito pubblico è aumentato di 50 miliardi rispetto al 2012 proprio per aver ridotto l'arretrato di 50 miliardi.






    Stai a raccontare una marea di cazzate....



    Non solo il debito ha raggiunto livelli record in assoluto ma l " aggravante politica sta nel fatto che mai era esistita nella storia italiana una spesa per interessi ridotta a zero grazie al fatto che Mario draghi sta alla BCE a stampar soldi.

    Mai l italia nella sua storia ha avuto un momento tanto favorevole che non durerà in eterno i patti sono una legislatura di draghi che è stato messo li in cambio della testa di berlusconi.


    con un debito di oramai 2500 miliardi basterà che ci siano segni di rialzò inflazione in eurolandia e LA TUA ITAGLIA è FOTTUTA

    BASTERà UN PUNTO IN PIù CON UNO STOCK DI DEBITO di 2500 miliardi ed un pil fermo di fatto a 1500 miliardi da 10 anni

    e vedrai che il tuo stipendino statale va a puttane..

  2. #32
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    E' il contrario di quel che dici. il debito pubblico è aumentato di 50 miliardi rispetto al 2012 proprio per aver ridotto l'arretrato di 50 miliardi.
    e che logica è? ripago i debiti e il debito aumenta?
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  3. #33
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Qualcuno ha già fatto presente che queste roboanti cifre sono successivamente ridotte in sede di Commissione Tributaria?

    Cioè il trucco è "la GDF dice che l'imprenditore X deve pagare 100mila, questi va in commissione tributaria -tra l'altro il ricorso non è affatto semplificato- la quale dice che l'imprenditore X esaminati gli att deve pagare 5mila ,però la GDF in fase di marketing pubblicitario continua a dire che X secondo i loro accertamenti(chissenefrega se poi ritenuti sbagliati dalla commissione tributaria competente) deve al fisco 100mila.
    Sarebbe come dire che la polizia arresta solo colpevoli ed uno è colpevole perchè è arrestato e la nota di servizio del maresciallo è equivalente a tre gradi di giudizio.

    Insomma, il maresciallo Bonaventura della GDF ti recapita un biglietto ed allora è quello che devi pagare:

    Preferisco di no.

  4. #34
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da anticomunista Visualizza Messaggio




    Stai a raccontare una marea di cazzate....



    Non solo il debito ha raggiunto livelli record in assoluto ma l " aggravante politica sta nel fatto che mai era esistita nella storia italiana una spesa per interessi ridotta a zero grazie al fatto che Mario draghi sta alla BCE a stampar soldi.

    Mai l italia nella sua storia ha avuto un momento tanto favorevole che non durerà in eterno i patti sono una legislatura di draghi che è stato messo li in cambio della testa di berlusconi.


    con un debito di oramai 2500 miliardi basterà che ci siano segni di rialzò inflazione in eurolandia e LA TUA ITAGLIA è FOTTUTA

    BASTERà UN PUNTO IN PIù CON UNO STOCK DI DEBITO di 2500 miliardi ed un pil fermo di fatto a 1500 miliardi da 10 anni

    e vedrai che il tuo stipendino statale va a puttane..
    La spesa per interessi è ancora poco sotto il 4 per cento rispetto al pil. Informati.
    L'inflazione zero è deleteria per la spesa per interessi dei paesi ad alto debito che devono pagare cedole di btp fino al 9 per cento. Btp emessi negli anni scorsi. Andremo molto meglio dal 2019 SOPRATTUTTO se ci sarà un po' di inflazione nei prossimi anni. NEL 2017 e 2018 scade una marea di btp emessi negli anni scorsi, soprattutto decennali del 2007 e 2008 con tassi molto alti.
    Per il resto confermo. 50 miliardi del nostro debito dipendono da arretrati pagati dal 2013 in poi.
    ED IL debito pil si è ormai stabilizzato dal 2015 nonostante tutto ciò. Mentre dal 2007 al 2011 era passato dal 103,5 per cento al 121 per cento senza contare i 120 miliardi di debito nei confronti delle imprese non pagati dalla p.a. nel 2011.
    La matematica non è mai una opinione.

  5. #35
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    e che logica è? ripago i debiti e il debito aumenta?
    Non è una mia logica. E' la contabilità nazionale ed europea che lo richiede.
    Allo stesso modo quando ci ripagheranno i prestiti che abbiamo prestato ai paesi europei il nostro debito calerà. Invece i 60 miliardi prestati alla grecia li considero persi.

  6. #36
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Aggiungo la spesa per i nostri derivati fino a 4 miliardi annui. Derivati acquistati dal tesoro certamente non dal 2014 in poi.

  7. #37
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    . Invece i 60 miliardi prestati alla grecia li considero persi.
    Tranquillo, sono andati alle banche tedesche, parrebbero essere solide.
    Preferisco di no.

  8. #38
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Non è una mia logica. E' la contabilità nazionale ed europea che lo richiede.
    Allo stesso modo quando ci ripagheranno i prestiti che abbiamo prestato ai paesi europei il nostro debito calerà. Invece i 60 miliardi prestati alla grecia li considero persi.
    dubiti che funzioni cosi, secondo me il debito con le imprese fa parte...del debito
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  9. #39
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    La spesa per interessi è ancora poco sotto il 4 per cento rispetto al pil. Informati.
    L'inflazione zero è deleteria per la spesa per interessi dei paesi ad alto debito che devono pagare cedole di btp fino al 9 per cento. Btp emessi negli anni scorsi. Andremo molto meglio dal 2019 SOPRATTUTTO se ci sarà un po' di inflazione nei prossimi anni. NEL 2017 e 2018 scade una marea di btp emessi negli anni scorsi, soprattutto decennali del 2007 e 2008 con tassi molto alti.
    Per il resto confermo. 50 miliardi del nostro debito dipendono da arretrati pagati dal 2013 in poi.
    ED IL debito pil si è ormai stabilizzato dal 2015 nonostante tutto ciò. Mentre dal 2007 al 2011 era passato dal 103,5 per cento al 121 per cento senza contare i 120 miliardi di debito nei confronti delle imprese non pagati dalla p.a. nel 2011.
    La matematica non è mai una opinione.

    I TUOI sono i conti della serva ..


    informati di cosa??? la spesa per interessi non è mai stata così bassa dal 1945 ..... il 4 per cento è una inezia rispetto a prima.

    L inflazione zero è una manna per paesi ad alto debito altro che deleteria dimentichi che draghi messo li dalla merkel per la testa di berlusconi sta stampando carta per far si che i periferici non falliscano.

    Se per caso l inflazione dovesse aumentare (cè da dire che anche questa è di fatto truccata ) la banca centrale deve per statuto aumentare i tassi di interesse (deve difendere il valore della moneta e non salvare i debiti fatti da governi di maliscenti )

    IN GERGO TECNICO ECONOMICO SI CHIAMA STAGFLAZIONE .. Dico che secondo me ci siamo già da almeno due anni nessuno di accorge di diminuzioni di prezzi ... nessuno trova una tazzina di caffè a 0,80 ma ad 1,20 non capisco come fanno a calcolare l inflazione con un paniere di fatto truccato ..

    a questo aggiungo che Renzi ha aggiunto al pil anche le prestazioni delle mignotte di strada e il gioco d azzardo e nonostante tutto siamo di fatto a crescita zero.. ma anche qui il grave è che lo siamo dopo almeno 6 anni; non di stagnazione, quelle esisteva anche prima, ma di recessione a due cifre,,,

    NEmmeno il rimbalzo .... perchè è logico che dopo 4 anni di recessione la gente compri anche per puro estremo bisogno delle cose ....

    Se dovesse esserci la manna ( sembrate pazzi) dell inflazione la banca centrale alzerà i tassi ed il debito italico diventerà di fatto insostenibile .... il debito contabilizzato non è quello delle pubbliche amministrazioni pubbliche con le banche o privati (debito corrente)

    IL debito è quello fatto con i sottoscrittori di titoli. lo stato prende i soldi a prestito per pagare i debiti che ha in giro e gli stipendi ai suoi scagnozzi oltre che gli interessi ...

    DAL 2007 al 2011 era passato dal 103 (ci è stato per 7 anni) al 120 ma è succeso in concomitanza con la più grande crisi economica mondiale dall epoca della grande depressione .. anche i paragoni politici sono impietosi ..

    Aggiungo che se i governi del 2007 avessero avuto DRAGHI alla bce a stampar soldi come prestatore di ultima istanza il debito sarebbe rimasto a 103 pe cento perchè il debito va in rapporto al pil e il crollo del pil cè stato proprio dopo il golp .

    la merkel vittima delle sue politiche ha poi dovuto acconsentire alla bce di stampar soldi ,nonostante tutto la stgflazione è li che corrode il paese .

    Il debito non si è stabilizzato anzi;tende al rialzo , Renzi corre a piangere dalla Merkel per via che questa gli conceda l ennesima proroga al deficit.... i compratori di titoli li comprano perchè tanto per adesso cè draghi e quindi non hanno nell immediato lo spauracchio GRECO.... ma se l INFLAZIONE(QUESTA BENEDIZIONE DI DIO) ( sembrano tutti impazziti ho sentito per 40 anni dire agli economisti anche a scuola che era una maledizione) dovesse alzare la testa di brutto la BCE non potrebbe più salvare i periferici perchè costretta a togliere moneta alzando i tassi ...

    e l itaglia si troverebbe a pagare un interesse maggiorato non su un debito di 2000 come ai tempi di berlusconi ma di 2500 e purtroppo come ben dici i btp al 9 8 6 5 per cento che ho venduto la settimana scorsa scadono fra venti trenta anni e se a questi sommi i rialzi da interessi nei nuovi e 500 miliardi di debito in più(un terzo di pil in 6 anni) il gioco è fatto...

  10. #40
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    Predefinito Re: Nel 2015 sottratti all'evasione 61 miliardi

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    dubiti che funzioni cosi, secondo me il debito con le imprese fa parte...del debito
    Ti sbagli.
    I pagamenti alle imprese in conto corrente, che sono in maggioranza, vanno a far parte del deficit pubblico di competenza già quando c'è lo stanziamento.
    Invece il debito è sempre per cassa. Quindi solo quando ci sono gli effettivi pagamenti fanno aumentare il debito pubblico.
    E questo non è secondo me, sono le regole di contabilità dello Stato.

    Fanno eccezione i pagamenti in conto capitale che vanno in gran parte sia nel deficit che nel debito solo quando sono pagati. Per questo motivo nel 2013 si diede la precedenza ai pagamenti degli arretrati in conto corrente che fecero alzare solo il debito ma non il deficit che non poteva superare il 3 per cento.

 

 
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