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Discussione: Il terremoto

  1. #1
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    Predefinito Il terremoto

    Innanzi tutto esprimo la mia vicinanza a coloro che hanno subito perdite, sia di natura materiale che quelle drammatiche riguardanti familiari, amici e conoscenti.

    Mi auguro che la Fede sia per loro di conforto.

    Il vescovo, nella sua omelia, ha pronunciato quella domanda molto umana e piena di sgomento: "Dio e ora che si fa?"

    Voglio condividere invece la mia domanda.

    Se questo fenomeno naturale accidentale ha provocato la morte di persone che, pur persistendo nel peccato, avevano intrapreso o stavano per intraprendere una strada di redenzione, possiamo concludere che la Grazia di Dio ne terrà conto?

    Ho ben chiaro che questa prospettiva rileva ad esempio per i bambini non ancora battezzati, ma mi chiedo se anche per coloro che sono morti da peccatori mortali avendo però in animo un percorso di riavvicinamento a Dio si possa prefigurare, alla luce della Dottrina, tale possibilità di salvezza.

    Certo, chi ha tempo non apsetti tempo ma il tempo in questo nostro peregrinare sulla terra può battere le nostre umane debolezze e il nostro atto di volontà.

    Il Concilio di Trento, in merito a quest'atto necessario, ha dichiarato che è contrario al Magistero affermare che "l'empio sia giustificato dalla sola fede, così da intendere che non si richieda nient'altro con cui cooperare al conseguimento della grazia della giustificazione e che in nessun modo è necessario che egli si prepari e si disponga con un atto della sua volontà".

    Se un evento accidentale come il terremoto spezza la possibilità di quell'atto della volontà, cosa possiamo ricavarne?

    Non mi aspetto risposte conclusive ma volevo solo condivere queste riflessioni.

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  2. #2
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Fatti salvi i doverosi e necessari momenti di riflessione e preghiera ed il contributo doveroso di effettiva comunità anche materiale coi sopravvissuti e chi molto vi ha perduto in termini di affetti e beni, però così come poni te l'analisi, non è molto diversa da chi è colpito da un "semplice" infarto o un "semplice" incidente automobilistico.
    Per quanto cerchiamo di "pilotarla" o di ritardarla, la morte verrà sempre a chiedere il proprio conto.
    Comunque è diverso il caso della giustificazione "sola gratia" rispetto a chi vorrebbe potersi confessare ma semplicemente è pigro.
    Il primo è una prospettiva teologica (ed è questo ciò che censura il Concilio di Trento) il secondo è "semplicemente" una pecca legata alla debolezza umana.
    Preferisco di no.

  3. #3
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    Innanzi tutto esprimo la mia vicinanza a coloro che hanno subito perdite, sia di natura materiale che quelle drammatiche riguardanti familiari, amici e conoscenti.

    Mi auguro che la Fede sia per loro di conforto.

    Il vescovo, nella sua omelia, ha pronunciato quella domanda molto umana e piena di sgomento: "Dio e ora che si fa?"

    Voglio condividere invece la mia domanda.

    Se questo fenomeno naturale accidentale ha provocato la morte di persone che, pur persistendo nel peccato, avevano intrapreso o stavano per intraprendere una strada di redenzione, possiamo concludere che la Grazia di Dio ne terrà conto?

    Ho ben chiaro che questa prospettiva rileva ad esempio per i bambini non ancora battezzati, ma mi chiedo se anche per coloro che sono morti da peccatori mortali avendo però in animo un percorso di riavvicinamento a Dio si possa prefigurare, alla luce della Dottrina, tale possibilità di salvezza.

    Certo, chi ha tempo non apsetti tempo ma il tempo in questo nostro peregrinare sulla terra può battere le nostre umane debolezze e il nostro atto di volontà.

    Il Concilio di Trento, in merito a quest'atto necessario, ha dichiarato che è contrario al Magistero affermare che "l'empio sia giustificato dalla sola fede, così da intendere che non si richieda nient'altro con cui cooperare al conseguimento della grazia della giustificazione e che in nessun modo è necessario che egli si prepari e si disponga con un atto della sua volontà".

    Se un evento accidentale come il terremoto spezza la possibilità di quell'atto della volontà, cosa possiamo ricavarne?

    Non mi aspetto risposte conclusive ma volevo solo condivere queste riflessioni.
    Non è detto che il Signore non lasci la possibilità di una contrizione perfetta.
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  4. #4
    libero
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Ci penso spesso ad una mia (o dei miei affetti) morte improvvisa (rispetto ad un avvicinamento naturale ad essa) e mi "atterisce" l'eventualità di non essere "pronto" ed in armoniosa pace con l'Altissimo.
    se non ci metterai troppo io ti aspetterò tutta la vita...

  5. #5
    Papessa
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    I
    Il vescovo, nella sua omelia, ha pronunciato quella domanda molto umana e piena di sgomento: "Dio e ora che si fa?"
    Un vescovo che si fa , specie in pubblico, simili domande, è lo specchio della macchietta che è divenuta la Chiesa d'oggi.

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    Ci penso spesso ad una mia (o dei miei affetti) morte improvvisa (rispetto ad un avvicinamento naturale ad essa) e mi "atterisce" l'eventualità di non essere "pronto" ed in armoniosa pace con l'Altissimo.
    Ucci....ma mi spieghi che cosa ci fai tu nel forum Religioni Orientali?
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
    (Sutra di diamante)

  6. #6
    libero
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Citazione Originariamente Scritto da primahyadum Visualizza Messaggio
    Un vescovo che si fa , specie in pubblico, simili domande, è lo specchio della macchietta che è divenuta la Chiesa d'oggi.



    Ucci....ma mi spieghi che cosa ci fai tu nel forum Religioni Orientali?
    Invece papessa avrebbe esclamato: ecco a voi la legge del karma, è accaduto ciò che era giusto accadesse, il bambino morto ha scontato il karma negativo del malfattore preistorico e ora è in un altro giro magari in groenlandia.



    p.s. Le tradizioni spirituali orientali le studio come fai tu (e sul buddhismo prendendoci più di te come i fatti dimostrano): è vietato?
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  7. #7
    Papessa
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    Invece papessa avrebbe esclamato: ecco a voi la legge del karma, è accaduto ciò che era giusto accadesse, il bambino morto ha scontato il karma negativo del malfattore preistorico.

    Un vescovo dovrebbe avere la saggezza di trovare le giuste parole. Che secondo la dottrina da lui professata dovrebbero essere IN PRIMIS di assoggettamento alla volontà dell'onnipotente i cui disegni sono sconosciuti ai mortali e le cui logiche non sono quelle dell'uomo (Vi è una citazione anche nella Bibbia in proposito)

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio

    p.s. Le tradizioni spirituali orientali le studio come fai tu: è vietato?
    No. Ma tu fingi. O fingi qui...o fingi là. Mostrando un interesse che in realtà è fasullo.
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
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  8. #8
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Citazione Originariamente Scritto da primahyadum Visualizza Messaggio
    Un vescovo dovrebbe avere la saggezza di trovare le giuste parole. Che secondo la dottrina da lui professata dovrebbero essere IN PRIMIS di assoggettamento alla volontà dell'onnipotente i cui disegni sono sconosciuti ai mortali e le cui logiche non sono quelle dell'uomo (Vi è una citazione anche nella Bibbia in proposito)



    No. Ma tu fingi. O fingi qui...o fingi là. Mostrando un interesse che in realtà è fasullo.
    Ho fatto spesso i conti con i "rischi" insiti nell'interessarmi, da Cristiano, ad altre tradizioni.
    La lezioncina risparmiala, grazie.
    se non ci metterai troppo io ti aspetterò tutta la vita...

  9. #9
    Papessa
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    Ho fatto spesso i conti con i "rischi" insiti nell'interessarmi, da Cristiano, ad altre tradizioni.
    La lezioncina risparmiala, grazie.
    Ma quale lezioncina?

    Mostri un interesse apparentemente profondo...che poi leggo smentito da una professione di fede tanto acritica quanto prona.

    Comunque guarda...fai quello che ti pare. Non sono fatti miei.
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  10. #10
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    Predefinito Re: Il terremoto

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    Ci penso spesso ad una mia (o dei miei affetti) morte improvvisa (rispetto ad un avvicinamento naturale ad essa) e mi "atterisce" l'eventualità di non essere "pronto" ed in armoniosa pace con l'Altissimo.
    Dalla morte improvvisa salvaci Signore, fa parte delle rogazioni insieme a
    quella di liberarci dal terremoto, considerati ambedue flagelli. Si invoca San Giuseppe per la buona morte e ci sono devozioni che assicurano la possibilità di un pentimento finale (mi sembra la corona Angelica oppure la coroncina della Divina Misericordia).
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