L'Italia negli anni '80

[FrancoAntonio]

l'analisi la potrei anche condividere, ma l'ultimo paragrafo non lo trovo veritiero.
da noi non c'è stata nessuna violenza xenofoba e neppure una diffusa ostilità verso gli stranieri, visti con curiosità e quasi con affetto.
queste sono cose che invece si stanno sviluppando negli ultimi anni per l'effettivo aumento incontrollato di stranieri senza lavoro e a carico della collettività e per l'aumento della criminalità reale e percepita che questi hanno portato.
per quanto riguarda la frase sull'omogeneità della popolazione italiana non sono d'accordo. l'assorbimento di milioni di immigrati meridionali al nord è stato un processo lento e non privo di problemi. nel mio paesino della cintura periferica di milano, anche alla fine degli anni '70 i "terroni" erano ancora un corpo estraneo. e bisogna considerare che metà dei 1000 abitanti di allora erano di origine veneta (intere famiglie arrivate a lavorare nelle fabbriche di Milano, Sesto San Giovanni ecc. e sistemate nelle "coree" - specie di favelas - perché il terreno per tirarsi su la casa te lo davano praticamente gratis).

sono stato recentemente a Torino e certi quartieri, tipo Grugliasco sembrano abitati interamente da calabresi col forte accento gutturale e che si spostano sempre in famiglie numerose, eppure magari è gente emigrata 30-40 anni fa, gente nata a Torino

[Jerome]

e tutto il bisogno che hanno molti di usare termini come negri froci giudei terroni? non è razzismo?

[agaragar]

a parte gli scherzi, ci vogliono paletti forti, mettere in costituzione che non si puo' superare il 70% di deficit e che si sfora la priorità assoluta va per ripagare il debito pubblico.
Per l'Italia ci vorrebbero 30 o 40 anni di politica rigorosissima per poter tornare a dei simili parametri

La politica 'rigorosa' frena lo sviluppo e fa aumentare il debito

Ci vuole lo sviluppo per farlo diminuire

L'italia non può sopportare il suo debito perchè è un paese non del tutto sviluppato

Altrimenti potrebbe averne anche di più, come il Giappone

[Saturno]

L'Islanda non lo ha pagato

L'Islanda si è rifiutata di pagare il debito delle banche islandesi non il debito pubblico.

[massena]

e tutto il bisogno che hanno molti di usare termini come negri froci giudei terroni? non è razzismo?

no, è stupidità per qualcuno e "cattivismo" per altri.

è che dire "negro" fa un po' dannunziano, il gusto di dire "cacca" che hanno i bambini per scioccare la nonna.

[i-alca]

sono stato recentemente a Torino e certi quartieri, tipo Grugliasco sembrano abitati interamente da calabresi col forte accento gutturale e che si spostano sempre in famiglie numerose, eppure magari è gente emigrata 30-40 anni fa, gente nata a Torino

L'emigrazione meridionale a Torino risale agli anni 50 e 60, non '80.....

[Robert]

La cosa che mi ha sempre sconvolto di quegli anni è stato il repentino cambio di mood dei primi anni '80
ne sono testimonianza i soggetti cinematografici, le musiche, gli atteggiamenti, i modi di vestirsi etc
negli anni '70 nessuno pensava alla carriera professionale, negli anni '80 sembra essere diventato un must, nei '70 la psichedelia, il cervello e le nuove emozioni sembravano essere l'obiettivo delle masse, negli '80 il successo materiale immediato, nei '70 la contestazione al sistema, negli '80 l'integrazione massima nel sistema etc
certo generalizzo un pò ma il cambiamento avvenuto nei primi anni '80, quelli del "riflusso" verso il privato, è stato fenomenale e ancora non sono riuscito a spiegarmelo del tutto, cambiò proprio la mentalità delle persone nell'arco di pochissimo tempo

di sicuro un fattore centrale ce l'ha avuto la tv privata commerciale, che spinse al massimo sui consumi, in questo modo aumentando la circolazione del denaro, la creazione di posti di lavoro e l'aumento di PIL, indiubbiamente anche se come contraltare provocò una botta di americanizzazione e materialismo senza precedenti

[agaragar]

La cosa che mi ha sempre sconvolto di quegli anni è stato il repentino cambio di mood dei primi anni '80
ne sono testimonianza i soggetti cinematografici, le musiche, gli atteggiamenti, i modi di vestirsi etc
negli anni '70 nessuno pensava alla carriera professionale, negli anni '80 sembra essere diventato un must, nei '70 la psichedelia, il cervello e le nuove emozioni sembravano essere l'obiettivo delle masse, negli '80 il successo materiale immediato, nei '70 la contestazione al sistema, negli '80 l'integrazione massima nel sistema etc
certo generalizzo un pò ma il cambiamento avvenuto nei primi anni '80, quelli del "riflusso" verso il privato, è stato fenomenale e ancora non sono riuscito a spiegarmelo del tutto, cambiò proprio la mentalità delle persone nell'arco di pochissimo tempo

di sicuro un fattore centrale ce l'ha avuto la tv privata commerciale, che spinse al massimo sui consumi, in questo modo aumentando la circolazione del denaro, la creazione di posti di lavoro e l'aumento di PIL, indiubbiamente anche se come contraltare provocò una botta di americanizzazione e materialismo senza precedenti

Il terrorismo in primo luogo, la contestazione finita in merda

[Qassim]

L'Islanda non lo ha pagato

Ci stai perkulando o sei serio? Spero che la balla dei grullini sugli islandesi che ripudiano il debito pubblico non sia più presa in considerazione da nessuno! E' una puttanata galattica, gli islandesi hanno con referendum votato il bail-in dei crediti privati detenuti in banche, private, islandesi! Che non erano nemmeno loro ma di inglesi e olandesi


Comunque la grande occasione mancata degli anni '80 è stata quella delle riforme istituzionali, i politici hanno galleggiato sul boom e poi sono affogati quando è finito. Se la bicamerale di De Mita avesse avuto successo magari ora staremmo messi molto meglio

aumento incontrollato di stranieri senza lavoro e a carico della collettività

Questa è un'altra balla, non siamo in UK o Germania, non ce l'abbiamo il welfare che permette a quelli come Naitmer di campare senza lavorare parassitando chi lavora. E infatti gli immigrati lavorano tutti, se non hanno un posto normale vendono paccottiglia ma qualcosa fanno perché i sussidi non esistono

[Qassim]

Il terrorismo in primo luogo, la contestazione finita in merda

Sì la popolazione palesemente non ne poteva più, uscita dagli anni bui voleva finalmente vivere e divertirsi.

Ma non solo questo: c'è stato un boom economico fortissimo e gli italiani sono diventati molto più ricchi di prima anche grazie ai famigerati soldi pubblici. Mi spiego: negli anni '70 i redditi sono stati erosi dall'inflazione mentre negli anni '80 questa è stata domata, domata a suon di strette sui tassi quindi il popolo dei bot-people, come venivano chiamati, ha guadagnato un'enormità dai titoli del tesoro a tassi reali del 3% o anche di più visto che a me è scaduto un buono postale intestato a me (che andavo all'asilo) da mio nonno nel 1985 che rendeva il 16%!! Senza più inflazione significa che è tutto incasso netto. Il titolo era del 9% inizialmente, significa che rendeva 0% quando fu comprato (inflazione al 9% nel 1985) ma il tasso sarebbe aumentato col tempo se mio nonno avesse tenuto il titolo fino appunto al 16%. L'inflazione è stata sconfitta (già nel 1987 eravamo scesi al 4,7%) e ci si è arricchito. Decine di milioni di italiani hanno fatto così, il debito pubblico cresceva* insieme ai redditi dei bot people. E l'aumento dei redditi da rendita finanziaria va sommato all'aumento dovuto a una crescita economica reale.



Questo per dire che nuove mode, voglia di farla finita con il decennio precedente vissuto nella violenza e, soprattutto, un grosso aumento dei redditi reali hanno portato all'epoca dei Vanzina.


*Ovviamente il debito cresceva anche per le spese incontrollate, considerando che il tesoro era costretto a pagare alti tassi sui titoli sarebbe stato opportuno emetterne pochi...