I limiti intrinseci della metafisica

[testadiprazzo]

Caro testadiprazzo, ti invito a rileggere la frase che hai citato...Le persone che imprecano sono quelle che credono di essere in coerenza con quell'oceano, ma in realtà stanno agendo secondo il loro libero arbitrio, in realtà vorrebbero che quell'oceano infinito fosse in coerenza con il loro agire, poi quando la barca affonda incominciano le lamentele....
La seconda frase è un invito a rinunciare al proprio libero arbitrio ( nel contesto di tutto quel post),...ma chi può farlo?
Solo quelli che Conoscono la Verità possono affidare il timone della propria Vita alla Verità.
Quando agiamo così, in che punto inizia e finisce il nostro libero arbitrio ?
Quando siamo attirati dalla Verità e il nostro essere è incatenato fra le braccia di quell'appagamento, secondo te dovremmo usare il nostro libero arbitro per liberarci?
I Maestri quando aprono bocca seguono il loro libero arbitrio o seguono il sentire della Verità ?
Un Maestro segue la Verità sia quando fa i miracoli, e anche quando non fa nulla per evitare la croce...

Salvare uno scorpione non è la stessa cosa di prendere in mano uno scorpione.
Se usiamo il libero arbitrio (come dici tu) per dimostrare qualcosa a noi stessi, per innalzarci, questo si che è sfidare l'Oceano Infinito

Il libero arbitrio è una scelta fatta in libertà..ma dal momento che Verità e libertà si identificano..solo chi vive nella verità ha il vero libero arbitrio..!

La gente crede di possederlo..ma in realtà è schiava delle proprie pulsioni più o meno consce..

Se pensiamo che il libero arbitrio appartenga a tutti..siamo in errore..la ragione è che la meccanicità domina gli uomini..e la via iniziatica è abbandonare tutte le meccanicità identificandoci via via in modalità più sottili...fino a che alla fine saremo liberi dalle condizioni..che determinano i vari livelli di esistenza o stati condizionati..

L'uomo crede di possedere le parole che usa..ma sono solo fantasie...

La libertà appartiene allo stato incondizionato d'Atma..e potenzialmente tutti lo hanno..ma solo chi lo coltiva può pervenirvi stabilmente..

Quindi tutti i discorsi sul libero arbitrio sono fuffa..l'uomo è schiavo..e la via iniziatica è volta a liberarlo da questa condizione limitante..ma ovviamente tutti credono di averlo..e non ce l'hanno..!

Il Maestro non usa il libero arbitrio..è diventato libero arbitrio..in quanto ormai identificato con l'Infinito che non è limitato da alcunché..

Naturalmente rimane il residuo karmico..il corpo ha dei bisogni..il Maestro può fare ciò che vuole..ha la libertà e la volontà per farlo..ma perché fare qualcosa di spregevole..?

Può salvare uno scorpione..ma perché farsi pungere..? E se lo fa è sicuro che è la scelta migliore..

Come dice la fiaba..quel che fa il babbo è sempre ben fatto..!

Nel senso che importante è l'Essere..poi le azioni seguono..e se Qualcuno ha l'Essere..anche se sbaglia ha sempre ragione..

Le azioni sono secondarie rispetto alla Verità..che è situata a piani superiori..e non la toccano..

[testadiprazzo]

Maestro Testa, l'infinito e l'eterno secondo te in cosa differiscono, se in qualcosa differiscono?

L'eterno è fuori dal tempo..quindi non appartiene all'esistenza che non è eterna..
L'Infinito non è eterno e neppure non eterno..perché anche l'eternità è una qualificazione..e l'Infinito non ha qualificazioni..!

L'Essere invece è eterno..poiché non è limitato dal tempo..che è una sua manifestazione transitoria..nell'esistenza..

Identificando l'Essere con Dio..nel suo aspetto creatore..possiamo dire che Dio...pur essendo eterno..non crea eternamente..essendo la creazione una possibilità..la cui esistenza è transitoria..non identificandosi per niente in Lui..

Quindi..Dio ..o l'Essere.. è eterno poiché non appartiene al tempo che ha un inizio e una fine..

Ma Dio..rispetto all'Infinito... è una possibilità ..e le possibilità..rispetto all'Infinito..non hanno sostanza..sono eterne perché fuori dal tempo..ma non sono illimitate..rimangono come possibilità..e quindi non sono un nulla..ma perdono l'aspetto creativo..si ritirano..anche se non spariscono..

Sono concetti difficili..ma tutto nella vita è destinato a finire..anche Dio..anche l'Essere..e solo l'Infinito rimane..poiché non può essere toccato da nulla..

Quanti Dei sono spariti dal mondo..?
Sono apparsi in una certa forma..poi l'hanno cambiata..ma sono sempre rimasti Energia Creatrice..che il mondo non viene creato per caso..ma alla fine..non solo la forma..ma anche l'essenza di Dio si riassorbe nel Tutto..e risorgerà in altri prelaya..in altri Universi..ma chi può dirlo..?

Ma per me l'Essere è il fondamento di questo mondo..e Dio ..per un religioso..lo è ugualmente..ma ambedue non sono infiniti..fuori dal tempo e dalla manifestazione..ma destinati a finire..e non cronologicamente perché dove non c'è tempo non c'è neppure un prima o un dopo..ma purtuttavia secondario rispetto ala loro origine..che è quell'Infinito ..origine e fine di qualsiasi cosa..

[Z4rdoz]

Il libero arbitrio è una scelta fatta in libertà..ma dal momento che Verità e libertà si identificano..solo chi vive nella verità ha il vero libero arbitrio..!

No, caro,
Verità fa rima con Pura Gioia, non con Libertà.
Sat Cit Ananda ,...come vedi la parola Libertà non è menzionata...dovresti saperlo...

L'ho scritto in un post precedente: cosa te ne fai della Libertà se non sei Felice ?!

Il resto è vittima di questo qui pro quo...
Non si arriva ai piedi di un Maestro tramite il libero arbitrio.
Ci si arriva tramite la Sete. La Sete non è libero arbitro, è una Dolce Schiavitù...

[Ucci Do]

L'eterno è fuori dal tempo..quindi non appartiene all'esistenza che non è eterna..
L'Infinito non è eterno e neppure non eterno..perché anche l'eternità è una qualificazione..e l'Infinito non ha qualificazioni..!

L'Essere invece è eterno..poiché non è limitato dal tempo..che è una sua manifestazione transitoria..nell'esistenza..

Identificando l'Essere con Dio..nel suo aspetto creatore..possiamo dire che Dio...pur essendo eterno..non crea eternamente..essendo la creazione una possibilità..la cui esistenza è transitoria..non identificandosi per niente in Lui..

Quindi..Dio ..o l'Essere.. è eterno poiché non appartiene al tempo che ha un inizio e una fine..

Ma Dio..rispetto all'Infinito... è una possibilità ..e le possibilità..rispetto all'Infinito..non hanno sostanza..sono eterne perché fuori dal tempo..ma non sono illimitate..rimangono come possibilità..e quindi non sono un nulla..ma perdono l'aspetto creativo..si ritirano..anche se non spariscono..

Sono concetti difficili..ma tutto nella vita è destinato a finire..anche Dio..anche l'Essere..e solo l'Infinito rimane..poiché non può essere toccato da nulla..

Quanti Dei sono spariti dal mondo..?
Sono apparsi in una certa forma..poi l'hanno cambiata..ma sono sempre rimasti Energia Creatrice..che il mondo non viene creato per caso..ma alla fine..non solo la forma..ma anche l'essenza di Dio si riassorbe nel Tutto..e risorgerà in altri prelaya..in altri Universi..ma chi può dirlo..?

Ma per me l'Essere è il fondamento di questo mondo..e Dio ..per un religioso..lo è ugualmente..ma ambedue non sono infiniti..fuori dal tempo e dalla manifestazione..ma destinati a finire..e non cronologicamente perché dove non c'è tempo non c'è neppure un prima o un dopo..ma purtuttavia secondario rispetto ala loro origine..che è quell'Infinito ..origine e fine di qualsiasi cosa..

Non è una possibilità, è il perpetrarsi di tutte le possibiltà.

p.s. Purtroppo sono in viaggio, ma avrei molti appunti Maestro Testa a ciò che hai scritto (spero tu non ti risentirai se li espliciterò).

[Ucci Do]

No, caro,
Verità fa rima con Pura Gioia, non con Libertà.
Sat Cit Ananda ,...come vedi la parola Libertà non è menzionata...dovresti saperlo...

L'ho scritto in un post precedente: cosa te ne fai della Libertà se non sei Felice ?!

Il resto è vittima di questo qui pro quo...
Non si arriva ai piedi di un Maestro tramite il libero arbitrio.
Ci si arriva tramite la Sete. La Sete non è libero arbitro, è una Dolce Schiavitù...

Serve il libero arbitrio per abbandonarsi alla Dolce Servitù, diversamente non scegli di abbandonarti alla Dolce Schiavitù.

Dove credi che il ragionamento faccia falle?

[Aladar]

Veramente si riferiva alla molecola d'acqua.

Perché una molecola non è separabile ? cosa cazzo state dicendo ma avete mai aperto un libro anche divulgativo di chimica o fisica santo cielo ?

[Giò]

Scusa ma cosa pensi che sia il vapore acqueo se non singole molecole d'acqua in sospensione.

Non so se hai lettoil mio post riassuntivo , ma se vuoi darci una indicazione precisa per noi atomisti per capire che cosa voi tomisti un ente devi dire che anche se ha una struttura non lo devi trovare in un altra struttura.
Ma questo vuol dire che un batterio è un ente ma una cellula di topo(non dico di uomo così evitaimao complicazioni di altro genere) non lo è.

E allora? Quello aeriforme è uno degli stati della materia mica per caso.

Come già ti ho detto, il tuo è un errore di prospettiva. Fatto evidenziato pure dal post che hai scritto successivamente a questo.

[Giò]

Cosa diamine significa "inseparabile realmente" ? in fisica nulla, visto che una goccia è separabilissima dal fiume, dal lago ecc... a meno che tu non riesca a riconoscere guardando una sola goccia d'acqua se è stata prelevata da un fiume o da un lago o dal rubinetto di casa.

...senza parole...una cosa del genere, cioè l'inseparabilità, la poteva dire l'aquinate nel 1.200 non un ragazzo nel 2016.

Come ti ha già fatto notare Ucci Do, io ho detto che la molecola d'acqua non è separabile realmente dalla goccia d'acqua. E questo perché, nella realtà, non potrai mai osservare la molecola d'acqua se non come materia di qualcosa, così come non potrai mai osservare il corpo umano separato dall'essere umano.

[Aladar]

ho detto che la molecola d'acqua non è separabile realmente dalla goccia d'acqua

Ma è falso quello che dici, te ne rendi conto ? osserviamo tranquillamente molecole d'acqua singole che da sole non sono gocce d'acqua ma molecole d'acqua.

E questo perché, nella realtà, non potrai mai osservare la molecola d'acqua se non come materia di qualcosa

Il fatto è che puoi osservarla tranquillamente come molecola senza dover osservarla come goccia.

O altrimenti anche la goccia la puoi osservare come goccia di qualcosa e così via... Sei tu che stai arbitrariamente decidendo che una goccia è un ente ma una molecola no e senza dare giustificazione alla cosa se non decidendo altrettanto arbitrariamente cosa è da considerarsi materia di qualcosa e cosa no.

[topquark]

nella realtà, non potrai mai osservare la molecola d'acqua se non come materia di qualcosa

Beata ignoranza.