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  1. #1
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    Predefinito Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    Mi spiego meglio...

    Un osservatore è ubicato nello spazio intergalattico lontano milioni anni luce da masse maggiori di 1000 tonnellate.

    Praticamente quell'osservatore non subisce accelerazioni di gravità maggiori di 0,00000001 metri al secondo quadrato.

    Poniamo per convenzione che il suo orologio corre a velocità "normale".

    Secondo me si tratta di una convezione obbligata perché più normale di cosi non può essere.

    Quell'osservatore, mediante telescopio, osserva la lontana crosta terrestre e si accorge che l'orologio ubicato sulla crosta terrestre corre leggerissimamente più lento, diciamo che ogni 24 ore è in ritardo di 1 nano secondo (boh... sto inventando dei numeri a caso).

    Quello che è certo è che quel piccolissimo ritardo è dovuto alla accelerazione di gravità che c'è sulla crosta terrestre, che se non sbaglio è di circa 9,81 metri al secondo quadrato.

    Impostiamo per convenzione che lo spazio-tempo dove sta l'osservatore è 1, mentre invece lo spazio-tempo ubicato sulla crosta terrestre è 1,0000000001 (boh... sto inventando dei numeri a caso)

    Qual'è l'unità di misura di quell'1 ?

    una patata ?
    una ciliegia ?
    C'è qualcuno qua dentro che sa quel'è l'unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    grazie !

    -----------
    -----------
    Poi quell'osservatore guarda un orologio lontanissimo che si trova vicinissimo ad un buco nero, e vede che quell'orologio corre 1000 volte più lento, cioè praticamente è fermo.
    In quel caso io mi azzarderei a dire che là lo spazio-tempo è 1000 ma 1000 di che cosa non so.

  2. #2
    mod. Scienza&Tecnologia
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    non esiste un'unità di misura dello "spazio-tempo" che è un'espressione usata per evidenziare o riferirsi alla relazione fra spazio e tempo misurati, in rel speciale o generale.

    ciò che si misura continua ad essere il tempo e lo spazio.
    poiche la vel della luce è una costante universale si puo usare questo fatto per semplificare le unita di misura dei due:
    http://www.ph.unito.it/ccl/docenti/m...Unita_0708.pdf
    If we are honest - and scientists have to be - we must admit that religion is a jumble of false assertions. P. Dirac

  3. #3
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    La velocità della luce nel vuoto è costante solo se prendiamo in considerazione un osservatore interno.

    Ma siccome prendere in considerazione un osservatore interno è sbagliato, ne consegue che la velocità della luce nel vuoto assoluto non è costante.

    Infatti un osservatore esterno che da lontano osserva un orologio ubicato molto vicino ad un buco nero, vedrebbe l'orologio quasi fermo nonostante che funziona bene; e anche la luce si muove a rallentatore cioè ad una velocità molto inferiore a 300 mila km/sec.

    Ovviamente se l'osservatore facesse un lungo viaggio verso quel buco nero e diventa osservatore interno, la velocità della luce è ripristinata al valore "normale".

    -----------------------
    -----------------------
    Se la velocità della luce non è costante, allora non è costante neanche la permeabilità magnetica del vuoto, e neanche è costante la permittività dielettrica del vuoto.

    Ciò vale a dire che un osservatore esterno vedrebbe da lontano uno spazio vuoto (vicino la buco nero), avere una permeabilità magnetica molto maggiore del ferro che usano per fare i nuclei dei trasformatori elettrici.

    Un osservatore esterno che potesse vedere tutto l'universo, (dall'esterno), vedrebbe la velocità della luce lentamente aumentare sempre più, perché quell'universo si sta espandendo e quindi sta diventando sempre meno denso.

    è probabile che la presenza della materia oscura sia causata dalla rarefazione dell'universo; miliardi di anni fa, quando l'universo era più denso, la materia oscura neanche esisteva.

    Un osservatore esterno a questo universo, vede la velocità del trascorre del tempo sempre più in aumento, e si arriverà al punto che la velocità del trascorre del tempo sarà infinita, e dopo un tempo infinito tutto diventa probabile, anche cose incredibili, anche il BIG BANG.

    Il BIG BANG si realizza in automatico quando il trascorre del tempo è infinito, cioè quando lo spazio tempo è talmente rarefatto da non esiste più, si ottiene quindi una lacerazione del tessuto dello spazio-tempo, pardon... una lacerazione del vuoto assoluto.

  4. #4
    mod. Scienza&Tecnologia
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    la velocita' della luce e' costante qualsiasi sia l'osservatore che la misura, casomai si ha un red-shift a causa della conservazione dell'energia totale ma la velocita non cambia.
    non e' solo il tempo dell'osservatore lontano che cambia ma anche la geometria locale.

    mi spiace ma il resto di cio' che hai scritto e' completamente privo di significato.
    If we are honest - and scientists have to be - we must admit that religion is a jumble of false assertions. P. Dirac

  5. #5
    libero
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    Quindi possiamo concludere che il concetto di tempo è lo stesso anche in altre galassie rispetto a quello "agente" nella galassia che contiene il sistema solare?

    Lo chiedo perchè tale galassia, a quanto è dato dedurre, è in moto relativo rispetto alle altre.

    P.s. Solita richiesta di tolleranza rispetto mio linguaggio non tecnico
    se non ci metterai troppo io ti aspetterò tutta la vita...

  6. #6
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    Citazione Originariamente Scritto da parassita calabrese Visualizza Messaggio
    ....

    c è costante in qualsiasi sistema di riferimento, è questo che ha dato il via alla relatività, altrimenti niente relatività.
    Sapere aude!

    Per apprezzare lo splendore occorre a volte un lungo apprendistato, ma il premio è la pura bellezza.

  7. #7
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    Quindi possiamo concludere che il concetto di tempo è lo stesso anche in altre galassie rispetto a quello "agente" nella galassia che contiene il sistema solare?

    Lo chiedo perchè tale galassia, a quanto è dato dedurre, è in moto relativo rispetto alle altre.

    P.s. Solita richiesta di tolleranza rispetto mio linguaggio non tecnico
    La risposta è si: le leggi fisiche si suppone che valgano indipendentemente dalla posizione nell'universo.
    Tutte le posizioni sono equivalenti, per cui come noi vediamo le altre galassie loro vedono la nostra, cio significa che entrambi associamo una dilatazione temporale all'altra galassia in moto relativo. cosa fortemente controintuitiva.
    è solo quando si confrontano i risultati di effettive misure di tempo o di spazio fra eventi distanti che si risolve l'apparente contraddizione (vedasi ad es il cd paradosso dei gemelli).
    If we are honest - and scientists have to be - we must admit that religion is a jumble of false assertions. P. Dirac

  8. #8
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    In un certo senso un anno luce (ma anche un metro) è una misura dello spazio e anche del tempo perchè se vedi un oggetto a un anno luce di distanza lo vedi come era un anno fa
    Far ragionare un idiota non é impossibile, é inutile

  9. #9
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    Citazione Originariamente Scritto da parassita calabrese Visualizza Messaggio
    La velocità della luce nel vuoto è costante solo se prendiamo in considerazione un osservatore interno.
    La velocità della luce è 300000km/s rispetto all'osservatore, solo all'osservatore.


    esempio


    Abbiamo 2 osservatori A e B ed entrambi osservano e inseguono il medesimo raggio di luce
    A si muove a 0km/s
    B insegue il raggio a 200000km/s


    A constata:
    Il raggio mi ha superato di 300000km/s
    il raggio in un secondo ha percorso la distanza che c'è fra la Terra e la Luna
    la distanza fra la Terra e la Luna è 300000km


    B constata:
    Il raggio mi ha superato di 300000km/s
    il raggio in un secondo ha percorso il doppio della distanza che c'è fra la Terra e la Luna
    la distanza fra la Terra e la Luna è 150000km

  10. #10
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    Predefinito Re: Unità di misura del cosi detto "spazio-tempo" ?

    È il vettore costrituito dalle tre dimensioni spaziali piu quella temporale.

 

 
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