Con la riforma del Senato ogni elezione regionale cambierà lacomposizione del senato

[jako]

Appunto
Il risultato sarà un senato quasi monopartitico

no, non hai nessun elemento per dirlo.
a meno che con "quasi monopartitico" tu non intenda "X% allo stesso partito", dove "X" sarebbe un'ipotetica media della maggioranza dei consigli regionali di tutta Italia (nel mio esempio: 55), con tutte le regioni in mano allo stesso schieramento. il che è già uno scenario piuttosto improbabile.

per quello che sappiamo adesso e per come è scritta la riforma, non c'è nessun motivo per immaginare un senato quasi monopartitico nella definizione che mi pare sia quella che tu abbia in mente (>80% allo stesso partito), a meno di non ipotizzare già da adesso un qualche meccanismo palesemente truffaldino nella futura legge elettorale del senato. ridicolaggini.

[markk]

Ma guarda che caso
Il senato dei consiglieri regionali sarebbe in sostanza un senato quasi monopartitico piddino

Sì, forse, in ogni caso cambierebbe ad ogni elezione regionale, e potrebbe cambiare anche ad ogni elezione comunale.

[markk]

diciamo che il punto che non è proprio chiarissimo è come funziona la proporzionalità in un'elezione di secondo livello. Anche nelle regioni c'è il premio di maggioranza per il partito che vince le elezioni, se non sbaglio, quindi già in consiglio regionale non c'è una proporzionalità pura. Credo che il timore legittimo sarebbe che un partito X che ha preso, poniamo, il 40% dei voti alle regionali, vincendole, abbia il - poniamo, non so come sono le leggi regionali - 55% dei seggi in consiglio regionale e quindi con un'elezione di secondo livello proporzionale finisca con eleggere il 55% dei senatori di quella regione avendo però preso il 40% dei voti.

Il che è comunque ben lontano dal delirio sul "monocolore piddì!!111!1!", ma forse è un punto su cui varrebbe la pena fare chiarezza.

Certo, sarebbe proporzionale rispetto alle assemblee regionali, ma non rispetto all'elettorato, perché le assemblee vengono elette col sistema maggioritario.

[FrancoAntonio]

Dici ?
Capirai: abbiamo al momento una maggioranza schiacciante di regioni in mano al PD (i due terzi)

la riforma costituzionale affida proprio a quei consigli regionali il potere di nominare con una votazione del consiglio al loro interno i consiglieri che andranno al senato e tu dici che il risultato non sarebbe un senato quasi monopartitico?
Beh permettimi di dubitarne
O se preferisci un linguaggio piu colorato: caro Renzi non abbiamo l'anello al naso

ma come fai a dare per scontato che molte regioni resteranno PD e non passeranno di mano: ai grillini, perchè, al centrodestra non credo perchè male in arnese come sono messi...e comunque ancora una volta non si vota per abolire il bicameralismo perfetto ma per pura tattica, per arginare un eventuale supremazia regionale dei PD

[King Z.]

Non leggo neanche i suoi post ma sicuramente @C@scista ha torto marcio !

[Kobra]

Nessun partito modifica una legge elettorale per favorire gli avversari e siccome ci sembra che qualcuno si stia ubriacando delle belle parole scritte nella proposta di modifica, allora sarebbe il caso di ragionare scendendo nel dettaglio.

Il prossimo "nuovo" senato sarà presumibilmente nominato nella prossima legislatura, quindi nel 2018.
Siccome i senatori verranno nominati scegliendo fra i consiglieri e sindaci regionali con metodo proporzionale l'unica regione che andrà al voto è la Lombardia dalla quale arriveranno 14 (QUATTORDICI) senatori.

Ora, siccome non è pensabile che il Senato aspetti il 2019 per nominare altri 21 senatori (Abruzzo 2, Calabria 3, E.Romagna 6, Piemonte 7, Sardegna 3) è evidente che, nel 2018, gli altri 81 senatori verranno scelti considerando la situazione regionale attuale che è anche quella del 2018) e dal momento che il PD comanda su 15 regioni su 20 ci sembra del tutto normale che gli 81 "fortunati" saranno in gran parte appartenenti al PD alla faccia del proporzionalismo.

Inutile dissertare sui 5 nominati dal PdR che, ovviamente, saranno anch'essi in quota PD dal momento che Mattarella è stato imposto dal PD.

Questa situazione avrà due conseguenze:

1. avremo un senato assolutamente appiattito sulle decisioni della Camera e del governo oltre ad un PdR che firmerà TUTTO senza batter ciglio.
2. non ci sarà più il controllo dell'operato della Camera e del governo e questo potrebbe aprire ad un'ipotesi di deriva autoritaria.

Si tenga presente che il governo PD potrebbe provvedere ad un'ulteriore modifica della legge elettorale ancor più favorevole.
Non si tratterebbe, comunque, di una deriva autoritaria di carattere personale (noi apprezzeremmo molto il colonnello a 8 stelle solo al comando) ma, più semplicemente, di un gruppo di potere che già oggi controlla praticamente tutto, l'informazione televisiva, la stampa, i sevizi segreti, l'esercito, le forze dell'ordine, l'apparato finanziario, tutto.

Una dittatura "democratica"...

Questa l'ipotesi nel caso tornasse a vincere il PD.

Segue...




Kobra

[Kobra]

C'è anche l'ipotesi che, nel 2018, il PD perda le elezioni e vinca, ad esempio, il M5s.

Dal punto di vista del "nuovo" senato non cambierebbe nulla perché la Lombardia resterebbe in mano al CDX quindi si riproporrebbe identica situazione di cui al post precedente.

Con una variante interessante.

Avremo una camera e un governo a maggioranza grillina ma un senato a maggioranza piddina che, ovviamente, userebbe tutti gli strumenti a sua disposizione (anche se ridotti alla verifica entro 40 giorni delle leggi e dei decreti) per ritardare il più possibile i lavori camerali.

Una situazione che potrebbe vanificare la tanto declamata "governabilità".

Perciò, signori, anziché perderci in chiacchiere inutili, vediamo di cercare di capire quali potrebbero essere i futuri scenari che, grazie al nostro voto, potremmo provocare.




Kobra

[Ivan]

Inutile dissertare sui 5 nominati dal PdR che, ovviamente, saranno anch'essi in quota PD dal momento che Mattarella è stato imposto dal PD.

In sostanza, nel grottesco Senato disegnato dalla riforma, vi sarà un Partito del Presidente che vale il 5%.
Più di NCD o Scelta Civica.
Non trascurabile, poi, anche l'aspetto anagrafico, concernente l'elettorato passivo e attivo (indiretto) del nuovo Senato.

[vituperiopisa]

Ma cosa succede quando una o piu regione va al voto per darsi il governo regionale? in media ogni due anni c'e un elezione regionale ! I senatori decadono dal momento in cui il governo regionale perde le funzioni per tutto il tempo della campagna elettorale, della votazione e della nomina? I nuovi senatori potrebbero cambiare tutto? Immagino il caos istiuzionale di un senato che puo cambiare ogni due anni.......... Questa riforma del senato nn mi piace proprio....

[vituperiopisa]

Per me il Senato andava abolito completamente vendere il palazzo per spandingrew...