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  1. #6391
    Nazi-Maoista
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da dedelind Visualizza Messaggio
    ...
    Permettetemi di spiegarvi perché questa è una immane cazzata, quindi prima di contraddirmi prendete la calcolatrice e controllate, ok?
    Le auto a gasolio continueranno ad andare a gasolio, sulle stesse strade ci saranno sempre camion, infatti l’unica alternativa credibile è il metano, che però negli autotreni risulterebbe difficile implementare. Magari avete recentemente acquistato una macchinetta a benzina, con validi motori efficienti, che costano meno di diecimila euro e che hanno una buona efficienza di produzione di energia.
    Andiamo alla lavagna, oggi ragazzi si torna sui banchi di scuola:
    1 litro di benzina equivale a = 34MJ = 9,4 kWh
    Il 40% di 9,4 kWh è = a 3,76 kWh (questa è l’energia teorica che esprime il motore per muovere il veicolo con 1 litro di benzina)
    La solita macchinetta mediamente percorrerà 15 Km con 1 litro (media se non si corre).
    Anche meno perché in ambiente urbano serve mediamente energia equivalente pari a 0,25 Kw per percorrere 1Km, ovvero 0,067 litri di benzina.
    Stando al costo attuale di un litro di benzina, circa € 0,10 al Km, o anche qualcosa meno.
    Pierino percorre 100 Km al giorno con la macchinetta, per andare e tornare dal lavoro, quindi spende circa € 10,00....
    Ma poi arriva il Cigno Nero, anzi, il Cigno Verde...



    ... ovvero il Metano per autotrazione, il carburante in assoluto più conveniente, che, nel volgere di una settimana ti arriva dappertutto a 2 euro (in qualche posto, sull'autostrada, anche a 2,20 euro). E questo fa fare in mille pezzi il compitino di Pierino, perché nel 2017 un metro cubo di metano era a 0,88 euro, ed è rimasto sostanzialmente stabile per 4 anni, mentre ora è più che raddoppiato.

    E questo, unito al fatto che il costo di un Kilowatt/ora di batteria, oggi è finalmente arrivato sotto i 100 dollari (e in costante discesa) ecco che rende le EV appetibili. C'è sempre un fatto che non mettiamo (colpevolmente) nel conto: dato 1 barile di petrolio fornitoci dall'Emiro, se con lo stesso riusciamo a muovere per 'n' chilometri una macchina, se quello stesso petrolio ci facciamo l'energia elettrica, e questa la usiamo per muoverci un'auto EV, complessivamente facciamo fare gli stessi 'n' chilometri a 4 auto, nella peggiore delle ipotesi, a 3 auto.

    E questo, a casa mia, significa che all'atto pratico ogni 4 auto che vediamo passare, 3 le abbiamo fatte sparire.

    Vi sembra una bazzeccola...?






    P.S.
    E' vero che l'aumento delle materie prime, inevitabilmente, aumenterà anche il costo dell'elettricità delle nostre bollette. Ma rimane il fatto che (l'enorme) miglior efficienza delle auto EV ci spingerà comunque ad acquistarle. Come renderà economicamente ancora più attrattivi gli impianti fotovoltaici ed eolici. Strutture che, ancora prima della crisi dei petroli, erano a 'grid parity'...
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  2. #6392
    Nazi-Maoista
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da -Socrate- Visualizza Messaggio
    Come estetica fa schifo, lo so, ma, se costasse poco e fosse possibile avere 2 batterie (una da lasciare a casa da ricaricare con il fotovoltaico e una da usare), sarebbe ottima

    Silence presenta S04, la micro car con la batteria rimovibile: diventa un trolley e la porti a casa
    Ummmm....

    Guarda, io sono un felice possessore di monopattino Xiaomi M365 Pro 2, che uso principalmente per raggiungere i clienti in città...



    ... lo uso così tanto che, pur avendo comprato quello con l'autonomia maggiore, alla fine non mi basta, e mi sto attrezzando per metterci un paio di batterie 'posticce', con cui raddopiarne la gittata...



    ... tutto questo per dirti che, se io ho di questi problemi con un mezzo che, tutto sommato, ha un peso di 14,5 kg, io ho i miei dubbi che con quella batteria in quel trolley tu ci riesca fare il giro dell'isolato più di tre volte con quella macchinetta...


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  3. #6393
    Nazi-Maoista
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    ...
    Ma soprattutto, questa notizia è vera...?

    Toyota: ecco i segreti delle batterie allo stato solido
    La casa del Sol Levante ha fatto sapere di poter percorrere anche 1000 km con una carica. Lucid e Tesla tremano?




    "... La testata giapponese Nikkei ha rivelato nuovi dettagli sulle batterie allo stato solido che la Toyota intende introdurre sulle elettriche in commercio nei primi anni della decade 2020. Si tratta di una tecnologia centrale non solo per la Casa di Tokyo, ma anche per il governo nipponico, pronto a sostenere lo sviluppo di accumulatori di nuova generazione per contrastare la leadership della Cina nella produzione di una componente fondamentale per l’automotive dei prossimi decenni.
    In arrivo una concept. Secondo Nikkei, le nuove batterie garantiranno un’autonomia di almeno 500 km e una ricarica completa in 10 minuti. La Toyota presenterà, già nel 2021, un prototipo di vettura alimentata da questi accumulatori, sui quali il costruttore sta lavorando da anni e ha già depositato oltre 1.000 brevetti. Più in generale, i principali vantaggi delle batterie allo stato solido, rispetto alle batterie agli ioni di litio attualmente in commercio, che sfruttano elettroliti in gel liquido o polimerico, sono noti: la maggiore densità (ovvero l’energia fornita in rapporto al peso) consentirà infatti di installare moduli più compatti, capaci di garantire un’autonomia superiore, senza penalizzare eccessivamente la massa e l’abitabilità interna..." (CONTINUA NEL LINK)



    Altre fonti:
    https://insideevs.it/news/439127/toyota-segreti-batterie-stato-solido-autonomia/
    https://auto.everyeye.it/notizie/toyota-prova-batterie-solido-rivoluzione-arrivare-539420.html
    https://www.dmove.it/news/toyota-investimento-batterie-stato-solido


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  4. #6394
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da Serafino Visualizza Messaggio
    Ma poi arriva il Cigno Nero, anzi, il Cigno Verde...



    ... ovvero il Metano per autotrazione, il carburante in assoluto più conveniente, che, nel volgere di una settimana ti arriva dappertutto a 2 euro (in qualche posto, sull'autostrada, anche a 2,20 euro). E questo fa fare in mille pezzi il compitino di Pierino, perché nel 2017 un metro cubo di metano era a 0,88 euro, ed è rimasto sostanzialmente stabile per 4 anni, mentre ora è più che raddoppiato.

    E questo, unito al fatto che il costo di un Kilowatt/ora di batteria, oggi è finalmente arrivato sotto i 100 dollari (e in costante discesa) ecco che rende le EV appetibili. C'è sempre un fatto che non mettiamo (colpevolmente) nel conto: dato 1 barile di petrolio fornitoci dall'Emiro, se con lo stesso riusciamo a muovere per 'n' chilometri una macchina, se quello stesso petrolio ci facciamo l'energia elettrica, e questa la usiamo per muoverci un'auto EV, complessivamente facciamo fare gli stessi 'n' chilometri a 4 auto, nella peggiore delle ipotesi, a 3 auto.

    E questo, a casa mia, significa che all'atto pratico ogni 4 auto che vediamo passare, 3 le abbiamo fatte sparire.

    Vi sembra una bazzeccola...?






    P.S.
    E' vero che l'aumento delle materie prime, inevitabilmente, aumenterà anche il costo dell'elettricità delle nostre bollette. Ma rimane il fatto che (l'enorme) miglior efficienza delle auto EV ci spingerà comunque ad acquistarle. Come renderà economicamente ancora più attrattivi gli impianti fotovoltaici ed eolici. Strutture che, ancora prima della crisi dei petroli, erano a 'grid parity'...
    Attrattive se hai un sacco di soldi per prederti un auto "seria" tipo Tesla se pensi di fare le stesse cose che fai ora con una 500 elettrica (che comunque è tutt'altro che regalata) ..bhe vuol dire che ora fai poco o nulla :-)

  5. #6395
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche



    Super mega contratto fra le Hertz e la Tesla.

    100,000 Model 3 a $42,000 l una , 4,2 miliardi di $.


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    Globalizzazione..... si grazie.

  6. #6396
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da heint Visualizza Messaggio
    Attrattive se hai un sacco di soldi per prederti un auto "seria" tipo Tesla se pensi di fare le stesse cose che fai ora con una 500 elettrica (che comunque è tutt'altro che regalata) ..bhe vuol dire che ora fai poco o nulla :-)
    Le coreane stanno introducendo EV molto interessanti, e le Cinesi, aprire per il prezzo, sono parecchio avanti se comparate alle Europee.

    Già prima del 2025 inizierà ad esserci un ondata di “offerta”, in tutti i segmenti del mercato.


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  7. #6397
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da Serafino Visualizza Messaggio
    Ma soprattutto, questa notizia è vera...?

    Toyota: ecco i segreti delle batterie allo stato solido
    La casa del Sol Levante ha fatto sapere di poter percorrere anche 1000 km con una carica. Lucid e Tesla tremano?




    "... La testata giapponese Nikkei ha rivelato nuovi dettagli sulle batterie allo stato solido che la Toyota intende introdurre sulle elettriche in commercio nei primi anni della decade 2020. Si tratta di una tecnologia centrale non solo per la Casa di Tokyo, ma anche per il governo nipponico, pronto a sostenere lo sviluppo di accumulatori di nuova generazione per contrastare la leadership della Cina nella produzione di una componente fondamentale per l’automotive dei prossimi decenni.
    In arrivo una concept. Secondo Nikkei, le nuove batterie garantiranno un’autonomia di almeno 500 km e una ricarica completa in 10 minuti. La Toyota presenterà, già nel 2021, un prototipo di vettura alimentata da questi accumulatori, sui quali il costruttore sta lavorando da anni e ha già depositato oltre 1.000 brevetti. Più in generale, i principali vantaggi delle batterie allo stato solido, rispetto alle batterie agli ioni di litio attualmente in commercio, che sfruttano elettroliti in gel liquido o polimerico, sono noti: la maggiore densità (ovvero l’energia fornita in rapporto al peso) consentirà infatti di installare moduli più compatti, capaci di garantire un’autonomia superiore, senza penalizzare eccessivamente la massa e l’abitabilità interna..." (CONTINUA NEL LINK)



    Altre fonti:
    https://insideevs.it/news/439127/toy...ido-autonomia/
    https://auto.everyeye.it/notizie/toy...re-539420.html
    https://www.dmove.it/news/toyota-inv...e-stato-solido


    Le stato solido saranno, forse, commercialmente viabile Lolli per la massa, forse, post 2030.

    Prima saranno molto molto care, se introdotto e saranno su modelli con bassa produzione ed probabilmente costosi e/o in perodta per il produttore

    Questo almeno è il consensus, poi dovesse accadere , tanto meglio.


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  8. #6398
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio


    Super mega contratto fra le Hertz e la Tesla.

    100,000 Model 3 a $42,000 l una , 4,2 miliardi di $.


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    Ah una nota importante... normalmente le aziende di autonoleggio, IN MEDIA tengono l' auto per 13 mesi, ovvero che le 100K Model 3 in ordine, che ovviamente saranno consegnate in vari trimestri, implica, se tutto andra' bene, ordini a ripetizione.. e potenzialmente anche le altre majors dell' autonoleggio dovranno adattarsi alla Hertz visto che questoe' un passo concorenziale non indifferente, sia in termini d'offerta, sia in termin di costi, visto che i costi opoerativi relativi al parco auto per la Hertz saranmo quindi destinazti a scendere.
    Globalizzazione..... si grazie.

  9. #6399
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Le coreane stanno introducendo EV molto interessanti, e le Cinesi, aprire per il prezzo, sono parecchio avanti se comparate alle Europee.

    Già prima del 2025 inizierà ad esserci un ondata di “offerta”, in tutti i segmenti del mercato.


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    Che le europee siano in ritardo è sicuro, Vedremo a che prezzo atterreranno e quante colonnine ci saranno ora di allora (io alle promesse ci credo il giusto) ... ci sono ancora troppe incognite per essere ottimisti

  10. #6400
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    Predefinito Re: Tanti, immensi, forse irrisolvibili problemi della auto elettriche

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Le stato solido saranno, forse, commercialmente viabile Lolli per la massa, forse, post 2030.

    Prima saranno molto molto care, se introdotto e saranno su modelli con bassa produzione ed probabilmente costosi e/o in perodta per il produttore

    Questo almeno è il consensus, poi dovesse accadere , tanto meglio.


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    Per fare una ricarica in 10 minuti si attacca direttamente a una centrale nucleare giusto?

 

 
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