"Persecuzione e Sterminio" degli Omosessuali nella Germania nazionalsocialista

[Giordi]

Quello nella foto sotto è Karl Hernst, un omosessuale gruppenführer delle SA... fu ucciso per ordine di Hitler per motivi politici e di potere, non certo per il fatto di essere gay... era omosessuale dichiarato e non è mai stato arrestato o deportato nei campi in base all'art. 175.... come mai???

Sicuramente non poteva essere arrestato per essere gay visto che quando fu catturato su ordine di Hitler era insieme alla moglie, e sopratutto non ha mai dichiarato di essere omosessuale.

[Triangolo nero]

Perchè la schedatura come "omosessuali" avveniva spesso in base a dichiarazioni anonime, le classiche voci di paese... pettegolezzi. Non c'era nulla di certo e avvalorato. Hanz e Franzo potevano inchiappetarsi come volevano certo a patto che nessuno lo sapesse, e sopratutto che nessuno dei due decidesse di denunciare l'altro per adescamento. L'omosessualità veniva criminalizzata quando accertata attraverso la testimonianza diretta di qualcuno. E' per questo che tra gli omosessuali cosiddetti "schedati" e quelli effettivamente condannati c'era la fondamentale differenza che i primi erano catalogati in base a pettegolezzi e voci, i secondi erano stati presi con le cosiddette "mani nel sacco".

La schedatura prevedeva una verifica e molto spesso un invito a comparire per la notifica... gli schedati sapevano di essere schedati.... gli arrestati - in rapporto alle schedature - erano relativamente pochi.
L'adescamento era comunque un reato, soprattutto se l'adescato era minorenne.
Aggiungo che nei KL ci finivano solo i "criminali" recidivi.

[Triangolo nero]

Se le moltivazioni erano politiche, perchè mai a Neuengamme non gli venne applicato il triangolo rosso anzichè quello rosa? La tua spiegazione non regge proprio.

Perché era omosessuale... su questo non c'è dubbio, probabilmente il primo internamento è avvenuto per un reato legato all'omosessualità.... dovremmo consultare le carte in archivio e leggere le accuse.

[Triangolo nero]

Rossbach non risulta avesse mai dichiarato di essere omosessuale, anzi sembra che abbia dichiarato di avere due mogli e una figlia nata nel 1944.

Non hai letto la sua biografia, tra le SA era noto per aver portato "sull'altra sponda" addirittura Röhm.

[Giordi]

La schedatura prevedeva una verifica e molto spesso un invito a comparire per la notifica... gli schedati sapevano di essere schedati.... gli arrestati - in rapporto alle schedature - erano relativamente pochi.
L'adescamento era comunque un reato, soprattutto se l'adescato era minorenne.
Aggiungo che nei KL ci finivano solo i "criminali" recidivi.

Cioè anche quelli che era stato appurato più volte avevano avuto semplicemente dei rapporti omosessuali. L'invito per la schedatura non era una consuetudine. Hai una fonte certa in cui è evidenziato che gli schedati venivano spesso invitati a comparire? Ma soprattutto juna volta comparsi, qualora dichiaratisi eterosessuali cosa facevano le autorità?? tenevano conto della loro testimonianza oppure continuavano a tenerli schedati come omosessuali in attesa di prove certe che li incriminassero?

[Triangolo nero]

Sicuramente non poteva essere arrestato per essere gay visto che quando fu catturato su ordine di Hitler era insieme alla moglie, e sopratutto non ha mai dichiarato di essere omosessuale.

Ancora con queste "dichiarazioni"???
Nessuno dichiarava di essere gay... non era previsto l'outing.... ti rendi conto che stiamo parlando degli anni trenta del secolo scorso.... Röhm ha mai dichiarato di essere gay???

[Giordi]

Non hai letto la sua biografia, tra le SA era noto per aver portato "sull'altra sponda" addirittura Röhm.

E' proprio nella sua autobiografia "Mein Weg durch die Zei" che egli afferma di avere avuto due donne e una figlia di nome Petra. Il resto sono pettegolezzi.

[Giordi]

Ancora con queste "dichiarazioni"???
Nessuno dichiarava di essere gay... non era previsto l'outing.... ti rendi conto che stiamo parlando degli anni trenta del secolo scorso.... Röhm ha mai dichiarato di essere gay???

Guarda che sei tu che hai cominciato a parlare di dichiarazioni di omosessualità!!!

Questo invece è Gerhard Rossbach.... un altro omosessuale dichiarato...

[Giordi]

Perché era omosessuale... su questo non c'è dubbio, probabilmente il primo internamento è avvenuto per un reato legato all'omosessualità.... dovremmo consultare le carte in archivio e leggere le accuse.

...calcolando che tra i reati legati all'omosessualità c'era proprio la messa in pratica della stessa omosessualità è possibilissimo che sia stato incarcerato perchè qualcuno ha testimoniato contro di lui... forse sempre per motivi politici...

[Haxel]

il travestitismo e la pubblica esibizione erano considerate un reato, Heinz Dörmer è sempre stato molto attivo nel propugnare "l'omosessualismo", un pioniere dei "diritti gay"... fu imprigionato svariate volte in quanto recidivo, in Inghilterra avrebbe subito la stessa sorte.... un maledetto testardo che merita comunque rispetto.
Comunque.... Heinz Dörmer entrò ed uscì da svariati campi di concentramento, non fu mai "sterminato"... eppure era ben conosciuto.

no, ma fu comunque arrestato per atti omosessuali, ad ogni modo il paragrafo parla di atti omosessuali e Dormer sembra essere stato arrestato in quanto omosessuale dove c'è la parte che parla di arresto per esibizione omosessuale?