VECCHIE E NUOVE ERESIE - Lutero

[Ucci Do]

Cosa ne pensate dell'azione ecumenica di avvicinamento del Papa a Lutero?

[Eric Draven]

se fosse il cavallo di troia per riportare la Scandinavia a Roma, sarebbe un genio di strategia.

in realtà, visto da un esterno alla fede, sembra più l'ennesimo atto di sincretismo. nel senso che il desiderio di Francesco sembra essere quello di riunire le confessioni cristiane ma non affermando il primato di Roma, bensì facendo un mischione di tutti i vari punti di criticità teologica (sui quali non mi pronuncio) che hanno separato cattolici, luterani ed ortodossi per secoli.

è anche vero che la Scandinavia rischia di passare dall'ateismo diffuso all'islam in versione ghiacciolo ed un tentativo di impedire questo non sarebbe sbagliato.

[Ucci Do]

se fosse il cavallo di troia per riportare la Scandinavia a Roma, sarebbe un genio di strategia.in realtà, visto da un esterno alla fede, sembra più l'ennesimo atto di sincretismo. nel senso che il desiderio di Francesco sembra essere quello di riunire le confessioni cristiane ma non affermando il primato di Roma, bensì facendo un mischione di tutti i vari punti di criticità teologica (sui quali non mi pronuncio) che hanno separato cattolici, luterani ed ortodossi per secoli.è anche vero che la Scandinavia rischia di passare dall'ateismo diffuso all'islam in versione ghiacciolo ed un tentativo di impedire questo non sarebbe sbagliato.

Ciò che mi lascia perplesso sono due aspetti di questo corso ecumenico e di autocritica del Papa.
Il primo è il ripensamento della nostra storia di modo che le pur giuste critiche ad aspetti della Chiesa passata passano per una esaltazione di colui che ha voluto portare le anime fuori dal Magistero della Chiesa Apostolica Romana e fuori dalla viva tradizione mariana e dei Santi.
Il secondo attiene all'oggi e non ho sentito dal Papa, tra le parole di elogio, anche le parole di condanna per come i ministri e le ministre (soprattutto) del luteranesimo moderno stanno trattando temi come quello della sacralità, della legge di natura, delle derive dell'edonismo e delle identificazioni sessuali/familiari e del primato dello spirito sui mitamenti.

[Ucci Do]

Un pezzo dell'amico di @Anthos sul tema.

Antonio Socci con San Benedetto contro Papa Francesco, "dal nemico Lutero mentre le chiese crollano"

[Eric Draven]

semmai quello che vorrei capire è se i luterani esistano ancora, perchè posti come la Scandinavia mi risultano ormai scristianizzati anche grazie all'inazione dei protestanti

[Ucci Do]

semmai quello che vorrei capire è se i luterani esistano ancora, perchè posti come la Scandinavia mi risultano ormai scristianizzati anche grazie all'inazione dei protestanti

Leggo da questo sito: Protestanti e cattolici in Europa: alcuni numeri | documentazione.info

Andiamo adesso in Scandinavia. Lì troviamo altri avanguardisti in materia dei cosiddetti “nuovi diritti”. Come l’Olanda (però calvinista) anche Danimarca, Svezia, Norvegia, Finlandiasono storicamente Paesi protestanti (perlopiù luterani). Formalmente sono tutti Paesi in cui il protestantesimo è ben radicato, con maggioranze ancora massicce, oltre l’80%. Tuttavia da inchieste demoscopiche recenti si scopre poi che in Svezia i non credenti raggiungono il 45% e in Norvegia il 33%. In Svezia e Norvegia già nel 2008/2009 il Parlamento ha riconosciuto i cosiddetti ‘matrimoni gay’, in Danimarca nel 2012, in Finlandia (il Paese scandinavo più ‘conservatore’) in questi mesi. E proprio in Finlandia la decisione parlamentare di riconoscere tali “matrimoni”, presa lo scorso 28 novembre con 102 voti contro 95, ha provocato una forte spaccatura all’interno del mondo luterano, il cui responsabile si è felicitato per il risultato. In pochi giorni oltre 13mila protestanti hanno abbandonato la loro comunità ecclesiale, senza contare che l’appoggio ufficiale del vertice luterano alla decisione ha complicato di molto il dialogo ecumenico con cattolici e ortodossi.

[FrancoAntonio]

semmai quello che vorrei capire è se i luterani esistano ancora, perchè posti come la Scandinavia mi risultano ormai scristianizzati anche grazie all'inazione dei protestanti

non è in Scandinavia dove che chiese evangeliche sono le piu' attive, è negli USA, Africa e Asia (soprattutto in Corea del Sud) che esse sono attivissime

Ho vissuto qualche mese in Danimarca: i pochi che frequantano le chiese (luterane) sono molto convinti, per loro è un tutt'uno con lo stato, le tradizioni, e la loro civilità, bella gente molto convinta e con valori sani

Comunque condivido i vari interventi, molto pertinenti, di questa discussione

[Haxel]

un avvicinamento volto a migliorare i rapporti per poi parlare in futuro anche degli aspetti dottrinali ( e correggerli) penso sia sempre cosa buona
io personalmente non ho trovato niente che faccia vedere che il Papa voglia un miscuglio luteranesimo-cattolicesimo che in alcune interpretazioni ho visto

[FrancoAntonio]

un avvicinamento volto a migliorare i rapporti per poi parlare in futuro anche degli aspetti dottrinali ( e correggerli) penso sia sempre cosa buona
io personalmente non ho trovato niente che faccia vedere che il Papa voglia un miscuglio luteranesimo-cattolicesimo che in alcune interpretazioni ho visto

bisogna dire che il papa ha compiuto un atto unilaterale andando a rendere omaggio ai luterani senza nulla in controparte, tipo un reciproco riconoscimento

Poi non capisco: perchè è andato a Malmoe in una zona tutto sommato periferica del luteranesimo e non in Germania dove Lutero ha vissuto e operato?
Perchè non ha incontrato i massimi dirigenti del luteranesimo tedesco?

Dicono che il papa sia influenzato o comunque ispirato da amici protestanti argentini con cui era molto vicino

Un papa da terzo mondo, pauperista, non credo che abbia molto seguito tra la classe media

[Haxel]

ma appunto, si tratta solo di una politica di pacificazione