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  1. #21
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    La si ferma votando SI il 4 dicembre

  2. #22
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    La globalizzazione è un unico grande mercato.
    Per quanto grande, funziona come ogni altro mercato.
    Quindi, come in ogni altro mercato, è necessaria una autorità annonaria.
    Che invece non c'è.
    Da qui la maggior parte dei problemi (concorrenza sleale, porcate finanziarie, eccetera).
    In attesa che questa autorità annonaria globale venga costituita (se mai lo sarà), ogni mercato sub-globale (per esempio il mercato Europeo) può adottare delle misure difensive (protezionistiche).
    E' quello che hanno sempre fatto gli Stati Uniti (provare a esportare negli Stati Uniti per credere).
    Peccato che l'Europa (nonostante sia il più grande mercato sub-globale, più grande del mercato americano, molto più grande del mercato cinese) non abbia la forza politica per proteggersi.
    Già, ma chi è causa del proprio male non può fare altro che piangere sè stesso (in questo gli Europei sono molto bravi).

  3. #23
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    Citazione Originariamente Scritto da luce allievi Visualizza Messaggio
    Che invece non c'è.
    Invece c'é. WTO. Tonnellate di trattati e regole. A livello continentale abbiamo pure un governo confederale e un parlamento. Se c'é una cosa che é regolamentata alla morte é proprio questa.

    Per non parlare della finanza con TRE LIVELLI di regolamentazione. A livello mondiale si discute persino degli incentivi ai quadri intermedi in rapporto al moral hazard.

    Non vedere tutto questo é molto... lol.
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

  4. #24
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Invece c'é. WTO. Tonnellate di trattati e regole. A livello continentale abbiamo pure un governo confederale e un parlamento. Se c'é una cosa che é regolamentata alla morte é proprio questa.

    Per non parlare della finanza con TRE LIVELLI di regolamentazione. A livello mondiale si discute persino degli incentivi ai quadri intermedi in rapporto al moral hazard.

    Non vedere tutto questo é molto... lol.
    Il WTO è un sistema di accordi tra Stati.
    Se questa è la massima forma di autorità al momento possibile, non rimane che assumere un maggior peso contrattuale all'interno di questo sistema di accordi.

    E quindi si ritorna alla questione del potere politico dell'Europa.

  5. #25
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    Citazione Originariamente Scritto da luce allievi Visualizza Messaggio
    Il WTO è un sistema di accordi tra Stati.
    Se questa è la massima forma di autorità al momento possibile, non rimane che assumere un maggior peso contrattuale all'interno di questo sistema di accordi.

    E quindi si ritorna alla questione del potere politico dell'Europa.
    il WTO é un'istituzione internazionale, con una struttura interna ed una serie di regolamentazioni lunga da qui alla Luna, foglio sopra foglio stampato.

    L'idea che il commercio internazionale sia non regolamentato é sinceramente piuttosto idiota. Non esisterebbe senza regolamentazioni, saremmo di nuovo ai tempi dei corsari inglesi.

    La UE il potere contrattuale lo ha eccome essendo il primo mercato mondiale al momento. Il problema é che per ogni trattato partono le cavallette notutt che vogliono fermare o deformare qualsiasi accordo per salvare l'orticello a spese della collettivitá.
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
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  6. #26
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Si torna al livello di popolazione agli scambi del quattordicesimo secolo.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  8. #28
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    il WTO é un'istituzione internazionale, con una struttura interna ed una serie di regolamentazioni lunga da qui alla Luna, foglio sopra foglio stampato.

    L'idea che il commercio internazionale sia non regolamentato é sinceramente piuttosto idiota. Non esisterebbe senza regolamentazioni, saremmo di nuovo ai tempi dei corsari inglesi.

    La UE il potere contrattuale lo ha eccome essendo il primo mercato mondiale al momento. Il problema é che per ogni trattato partono le cavallette notutt che vogliono fermare o deformare qualsiasi accordo per salvare l'orticello a spese della collettivitá.
    Innanzi tutto modera i termini e gli atteggiamenti.

    Se in questo momento siamo qui a discutere (distribuendo sarcasmi ed epiteti qua e là) è proprio perchè i tempi assomigliano sempre di più a quelli della guerra di corsa.
    Altrimenti non ci sarebbero motivi di discussione.
    Al di là di questo, nell'ambito del WTO si stipulano degli accordi.
    Perciò sostanzialmente dei contratti.
    E un contratto tra due o più contraenti è una cosa molto diversa da una norma avente forza di legge erga omnes.
    Principalmente perchè un contratto non contiene (nella maggioranza dei casi) dei pricìpi etici.
    Ed è proprio la mancanza di princìpi etici a pesare sull'economia globalizzata e a determinarne le ingiustizie.

    Essere il più grande mercato mondiale non determina di per sè una forza contrattuale.
    Al contrario, se questo mercato viene tenuto aperto e accessibile a chiunque, diventa inevitabilmente la preda più ambita per tutti gli speculatori/sfruttatori del globo.

  9. #29
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    E' impossibile fermarla...Sarebbe come cercare di svuotare il Mediterraneo con un cucchiaino da caffè...Al massimo si potrebbe cercare di regolamentarla...
    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
    Proudly member of the Bilderberg Group-Chtulhu Section..

  10. #30
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    Predefinito Re: Come si fa a fermare la globalizzazione?

    Citazione Originariamente Scritto da luce allievi Visualizza Messaggio
    La globalizzazione è un unico grande mercato.
    Per quanto grande, funziona come ogni altro mercato.
    Quindi, come in ogni altro mercato, è necessaria una autorità annonaria.
    Che invece non c'è.
    Da qui la maggior parte dei problemi (concorrenza sleale, porcate finanziarie, eccetera).
    In attesa che questa autorità annonaria globale venga costituita (se mai lo sarà), ogni mercato sub-globale (per esempio il mercato Europeo) può adottare delle misure difensive (protezionistiche).
    E' quello che hanno sempre fatto gli Stati Uniti (provare a esportare negli Stati Uniti per credere).
    Peccato che l'Europa (nonostante sia il più grande mercato sub-globale, più grande del mercato americano, molto più grande del mercato cinese) non abbia la forza politica per proteggersi.
    Già, ma chi è causa del proprio male non può fare altro che piangere sè stesso (in questo gli Europei sono molto bravi).
    Siamo logici, l'Europa si proteggeva quando 'c'era il M.E.C., e infatti ha prosperato. Eravamo vincolati a comprare all'interno del MEC, e le merci extracomunitarie restavano fuori, oppure contingentate. Chi voleva vendere in europa doveva venire a produrre in Europa.
    E quindi occupazione, reddito, profitti, tutto girava su noi stessi.

    E' finita con la U.E.che ci ha "aperti al mercato", Cina e India insieme esportano per 450 miliardi l'anno, i paesi dell'est ex URSS si prendono le nostre produzioni (nostre italiane) e ogni anno spariscono interi distretti industriali o comparti produttivi. Naturalmente quando si da ombra a Grande Germania o Francia sono permessi dazi o contingentamenti (vedi fotovoltaico, cuscinetti a sfere etc)

    Perchè dovrei cercare + U.E. se è proprio questa che mi manda disoccupato? Qui da anni si tenta di introdurre la Bolkestain (bloccata per fortuna dai francesi) dove ad esempio le ditte balcaniche potrebbero venire a fare le gare pubbliche italiane coi contratti di lavoro balcanici, e quindi con un illecito vantaggio perchè da noi, per noi, sarebbero proibiti. Ma ci sono comunque già alcuni comparti dove anche l'italiano se vuole lavorare deve accettare il contratto bulgaro o romeno. E ne consegue un progressivo impoverimento della Working Class (PMI e maestranze connesse)

    Questo losco disegno è possibile perchè la miseria conseguente colpisce per prima quel 25% di formazione del PIL di industria e costruzioni, mentre chi vive nel restante 75% pensa che tutto sommato gli conviene: lavorassero a paghe bulgare o cinesi, 'sti pezzenti!
    Insomma si è fatto passare il concetto che la tenuta del benessere del 75% passa attraverso la miseria del 25%, e di conseguenza "non ci si può fare nulla".

    In realtà non è vero, perchè il 25% produce il "valore aggiunto", probabilmente di più del restante 75% messo assieme (che valore aggiunto produce un bancario, un dipendente pubblico o un commercialista?).
    Non è che me lo invento: gli Stati che "crescono" sono proprio quelli che si "industrializzano" o hanno comunque una economia basata sull'industria (che so, Germania, Cina, India, Indonesia...) mentre quelli che arretrano sono quelli che delocalizzano e che il "valore aggiunto" lo vanno a produrre altrove. Prendiamo la Finlandia prima paese "rigido" verso l'europa sciampagnona del meridione e ora "economia in crisi" perchè non produce niente.

    E quindi io Working Class (allargato progressivamente a chi vive di servizi alla Working Class) mi devo difendere se non voglio soccombere, e quindi si arriva ai famosi "populismi" che prima venivano tenuti a bada dal 75%, ma via via che il processo di impoverimento avanza crescono e alla fine prevarranno.

    Insomma non mi devi chiedere + U.E., è come se mi chiedessi di suicidarmi, o meglio manco di suicidarmi che poi non ci pensi più, ma di ridiventare una sorta di servo della gleba che può valere al massimo quello che serve a tenerlo in vita (sempre che riesce a produrselo, finchè ce la fa a produrselo)

    Torniamo al MEC e siamo tutti contenti, continuiamo con la U.E. e la U.E. si sfascia. Non ho dubbi, perchè se uno è disoccupato o fallito 10€ sono la conquista per sbarcare la giornata: non gliene frega un piffero di Junker, dei migranti, dei mezzibusti, di Renzi, di Berlusconi etc. etc.
    I segnali ci sono stati tutti: Le Pen, Hofer, Pegida, Grillo, Brexit ... e ora anche quello finalmente terrificante di Trump, ma a quanto sembra si preferisce ancora fare come gli struzzi.

    Come diceva Trilussa "la Democrazzia se basa tutta sull'economia", e non è una battuta.


    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

 

 
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