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Discussione: Perchè tanto odio ?

  1. #131
    Gianicolo, 1849
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da Grubach-Kléber Visualizza Messaggio
    Solo per dire che URSS e Reich si avvicinarono solo nel 1939 quando la Polonia disse che Ivan in casa propria non ce lo voleva neppure come alleato; nel 1936 ci fu un patto tra URSS e Francia.
    Si, ma prima si scambiavano missioni militari, mi sembra di ricordare anche di esercitazioni che i tedeschi andavano a fare in URSS, etc.
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  2. #132
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Si, ma prima si scambiavano missioni militari, mi sembra di ricordare anche di esercitazioni che i tedeschi andavano a fare in URSS, etc.
    Che io sappia, oltre alle normali cortesie diplomatiche e qualche scambio commerciale (quelli veri arriveranno solo dopo l'inizio della guerra), fino al patto MR l'URSS era interessata di più a fare amicizia con gli anglo e i figaro.
    Con un decreto speciale / è stata abolita la lingua del mio paese / sostituita da una nuova / tutto quello che finora avevo scritto / si considera non tradotto.

  3. #133
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    amico, questo dialogo è impossibile. Ho appena letto da Menelik che in Urss non funzionava niente, che la gente moriva di fame, poi, aggiungo io, per demolire quel popolo di morti di fame il capitalismo, perché Hitler era il capitalismo, ha mandato là l'esercito più forte del mondo. E quel popolo morto di fame si è difeso fino allo stremo, pagando con 28 milione di morti che poi, essendo già dei morti di fame, non ci hanno nemmeno perso molto, poveri giovani.
    Questo dialogo è impossibile, ti ripeto. Perché viviamo in una società fintamente democratica che elegge soli i servi del padrone convincendo, come ha ben scritto un certo Vance Packard, il popolo a esercitare la sua funzione di bue che vota chi sa convincerlo meglio, senza badare al proprio interesse di popolo frustrato, usato e malpagato. Eppure mi trovo davanti a gente che qui sopra scrive cose assurde, come qualcuno ha fatto in questa occasione, gente che riesce a dare la colpa delle proprie miserie ai politici che governano, non accorgendosi che loro sono solo gli esecutori di chi li vuole al governo, così come sono esecutori quelli che sembrano fare opposizione, pronti come sono a svolgere lo stesso compito di sottoposti al momento che prenderanno il posto di chi governa. E non vedono, questa gente che qui sputa sul socialismo, sul marxismo, da dove vengono le miserie che li affliggono. E allora di che discutiamo, amico? Meglio lasciar perdere, no?
    Hitler il capitalismo? ??

    Quante caxxate..

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  4. #134
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Leggo parole perfino oscene, dove per esempio si augura la morte a un vecchio uomo come Giorgio Napolitano, reo di aver accettato da un assemblaggio di politici incapaci e spesso anche amorali, di tornare sulla sedia di presidente della repubblica per poter formare un governo per un Paese,il nostro, che stava sull’orlo del precipizio, dove questa pletora di politici improbabili lo aveva portato grazie anche alla cecità del popolo italiano che aveva creduto alle loro panzane.

    Sento da giovani appartenenti al movimento del comico con capelli da profeta, parole altrettanto oscene contro chiunque non appartenga al loro confuso assembramento.

    E altrettante parole volgari, pesanti nel loro squallore, odo da chi si è erto da se stesso come moralizzatore della vita pubblica italiana.

    Una guerra, una battaglia all’ultimo sangue che si svolge in un campo dove invece si dovrebbe discutere il bene del Paese al quale tutti apparteniamo.

    Mi chiedo da dove viene tanto odio, tanto astio nei confronti di chi ha oggi il pesante dovere di governare un Paese che cerca di non affondare colpito com’è dai flutti giganteschi di uno tsunami sociale originato dall’egoismo e dall’avidità di chi possiede tanti capitali che potrebbero dare al pianeta intero pace sociale e un mondo di vera giustizia.

    Non stiamo andando verso un referendum dove si dovrà dare un’opinione su certe riforme che il governo reputa necessarie, ma stiamo andando verso un massacro sociale: chi vincerà ucciderà per forza chi lo ha così aspramente combattuto, e mi chiedo perché. Perché tanto odio in una semplice disputa politica? Cosa lo ha originato? Che forse abolire l’art.V della Costituzione deve essere considerato un’offesa personale? Che forse l’abolizione del Senato così come oggi vive, deve essere considerato altro che non una semplice riforma alla quale si può tranquillamente rispondere no, non mi piace,anziché usare insulti, parole offensive, perfino auguri di morte?

    Non capisco da dove traggano gli oppositori della proposta di riforma tanto odio. Non capisco cosa ci possono guadagnare gli oppositori del governo a volere una guerra che lascerà morti e feriti nelle due parti avversarie.

    Riesco a darmi una sola risposta: la gente è disperata, manca il lavoro, il futuro è nero e dietro l’angolo si annunciano epidemie e pestilenze sociali, e allora l’unico modo per cercare di sfuggire alla realtà è quello di trovare un capro espiatorio, e il modo più facile è sempre quello di indicare chi ha la responsabilità di governare provvisoriamente la collettività.

    Il modo più facile, ma non certo il modo migliore.
    Io mi chiedo invece quanti giorni duri la memoria a lungo termine degli italiani. Non mi è mai stato simpatico e mai lo sarà, ma ci siamo e ti sei dimenticato l'odio nei confronti di berlusconi? Gli arrivò anche una statuetta in faccia. Ci siamo e ti sei dimenticato come veniva trattato brunetta? E la gelmini? E la santanchè? Ma si potrebbe continuare per molto. Ma per te è strano l'odio che OGGI c'è in politica. L'odio che c'è in politica è semplicemente frutto di quello che è successo in passato....
    "Voi non avete fermato il vento gli fate solo perdere tempo"
    www.forumviola.it

  5. #135
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Questo è per gli ignoranti che credono che hitlero fosse capitalista. Ne ho lette di caxxate in vita mia, ma quella letta qui sul thread batte tutte
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nati...ialist_Program


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  6. #136
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da italicum Visualizza Messaggio
    In realtà i capitalisti inglesi e americani erano alleati dell'URSS, non della Germania di Hitler......
    Quella guerra è nata per tre ragioni fondamentali: l

    -la frustrazione del popolo tedesco per le condizioni imposte dalla pace di Versailles
    -l'enorme debito pubblico che Hitler aveva accumulato con la sua campagna di riarmo
    -la necessità dell grandi industrie tedesche di avere nuovi mercati per le proprie produzioni

    In buona sostanza il capitalismo tedesco ha avuto ottime ragioni per sfruttare il momento e ha avuto grandi possibilità di usare il grande popolare messaggio hitleriano per il proprio interesse.

    Il capitalismo angloamericano è stato costretto ad aiutare l'Urss perchè Hitler, e i suoi Krupp Siemens alle spalle, ne minacciavano l'esistenza: una guerra tra capitalismi, insomma
    EX NIHILO NIHIL

  7. #137
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da Lego Visualizza Messaggio
    lo era anche quando si è accordato con Stalin per spartirsi in perfetto accordo le spoglie della Polonia?
    dovresti studiare meglio la Storia. Ripoto:-

    -Sebbene Francia e Gran Bretagna fossero interessate a coinvolgere Mosca in una coalizione antitedesca, non riuscirono a superare i sospetti di Varsavia circa gli scopi reconditi dell'URSS a lungo termine nella regione. Così i successi diplomatici della Germania e l'apparente indecisione di Francia e Gran Bretagna convinsero Stalin a considerare un possibile trattato con Hitler.[23] Anch'egli nutriva ambizioni territoriali in Polonia e poiché la Germania continuava ad impossessarsi di territori, decise di agire allo stesso modo; Stalin era interessato ai territori un tempo degli zar, inclusi gli stati baltici, la Bessarabia e parte della Finlandia.
    Nell'estate del 1939 l'ambasciatore tedesco a Mosca iniziò colloqui informali con il governo sovietico circa un possibile trattato.[24] L'annuncio del 25 agosto 1939 da parte dei ministri degli esteri Joachim von Ribbentrop e Molotov, secondo in quale l'Unione Sovietica e la Germania aveva firmato un patto di non aggressione, stupì il mondo giacché pochi credevano che due Stati ideologicamente agli antipodi avrebbero mai potuto unire le loro forze. Il patto Molotov-Ribbentrop diede a Hitler il via per l'invasione della Polonia, e delineati i suoi obiettivi, il Führer convocò i suoi generali il 23 agosto, fissando la data per l'invasione al 26 dello stesso mese, ma Hitler esitò quando la Gran Bretagna offrì sostegno militare alla Polonia. Furono messe in opera trattative diplomatiche dell'ultima ora, e addirittura i tedeschi si inventarono uno sconfinamento inesistente per offrire un pretesto all'invasione. I generali riferirono a Hitler che per non perdere l'effetto sorpresa le truppe non potevano rimanere indefinitamente in stato d'allerta lungo il confine, di conseguenza il 31 agosto 1939 il Führer diede l'ordine di invasione fissato per il giorno successivo
    EX NIHILO NIHIL

  8. #138
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    OK, mi sta benissimo. Sono certo che pagherai tu, e io mi limiterò a bere qualcosa di poco costoso.
    Se vincerà il NO, niente da obiettare, aspetteremo altri 30 anni per una nuova riforma. Se vincerà il SI, niente da festeggiare, aspetteremo qualche mese per vedere se quelle riforme daranno frutti.
    Altri 30? L'ultima è stata nel 2012, solo 4 anni fa.
    Il fascismo è morto: Benito La Russa è il nostro nuovo vice Presidente della Repubblica. Wow!
    No banner coockie - Meloni: "no ai fondi europei, meglio l'aiuto del FMI"
    ---------------------------------
    Idioti!!!!!!!!!!!!

  9. #139
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da Zeratul Visualizza Messaggio
    Questo è per gli ignoranti che credono che hitlero fosse capitalista. Ne ho lette di caxxate in vita mia, ma quella letta qui sul thread batte tutte
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nati...ialist_Program


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    non ti volevo rispondere: uno che non sa che Hitler e il nazismo furono sostenuti, spinti e foraggiati dal capitalismo tedesco che si era spaventato dopo la Repubblica di Weimar dell'orientamento politico del popolo e della nascita dell'Urss, e che scrive a me che racconto cazzate non meriterebbe risposte ma a volte non riesco a sopportare tanta ignoranza sbandierata come sapienza e allora sono costretto a farlo.

    La sconfitta del 1918 aveva provocato una grande amarezza e frustrazione sia nei soldati che negli ufficiali tedeschi: nei fatti l'esercito tedesco era rimasto imbattuto fino al luglio del 1918 e il tracollo in patria era inspiegabile. Ai loro occhi gli unici responsabili delle rivolte e degli ammutinamenti scoppiati in patria e che avevano portato all'abdicazione del Kaiser Guglielmo, erano i bolscevichi e gli ebrei. In effetti bisogna dire che la maggior parte dei leader rivoluzionari erano ebrei ma ciò non toglie che le vere cause del tracollo furono la stanchezza della guerra e la grande fame. La teoria del complotto fu poi fatta propria dalla destra tedesca (la leggenda della pugnalata alle spalle) che dimostrò così il suo innato impulso a confondere la causa con l'effetto. L'iperinflazione del 1923-1924 minò poi le certezze della borghesia tedesca, quella alta: la vergogna personale e nazionale alimentava un'illogica rabbia e i nazionalisti tedeschi sognavano il giorno in cui l'umiliazione del diktat di Versailles sarebbe stato cancellato.
    Per frenare la tendenza del popolo tedesco a orientarsi verso il comunismo nascente (la Repubblica di Weimar fu il campanello d'allarme) il capitalismo americano acconsenti a fare massicci prestiti alla Germania e così le condizioni di vita migliorarono ma la depressione mondiale seguita al crollo di WallStreet del 1929 colpì la Germania in modo ancora più duro dopo che Gran Bretagna e Usa abbandonarono nel 1931 il sistema aureo: la paura di una nuova ondata di inflazione convinse il Cancelliere di allora a mantenere il marco legato al prezzo dell'oro rendendolo così sopravvalutato. I prestiti americani erano intanto cessati e il protezionismo soffocava i mercati d'esportazione tedeschi: la conseguenza fu una disoccupazione di massa che spianò il terreno alle promesse radicali di soluzioni demagogiche. Hitler nasce in questa situazione e alle sue spalle a un certo momento si pose l'intera industria tedesca, asfissiata dal protezionismo anglo-americano al quale avevano aderito anche Francia e Paesi del Nord Europa. Quando fu chiaro che Hitler si muoveva nella direzione che la grande industria tedesca desiderava avvenne l'omicidio, da parte proprio dei seguaci di Hitler, dell'altro grande capo del nazionalsocialismo: Ernst Rohm, che non voleva che il movimento deviasse dalle sue origini e cioè una specie di socialismo nazionale. Rohm fu ucciso e quindi tolto di mezzo, e la scusa fu che era omosessuale.
    Bene, forse ho scritto troppo. Ora vado a coprire i limoni dalla tramontana che è nata stanotte.
    EX NIHILO NIHIL

  10. #140
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    Predefinito Re: Perchè tanto odio ?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    OK, mi sta benissimo. Sono certo che pagherai tu, e io mi limiterò a bere qualcosa di poco costoso.
    Se vincerà il NO, niente da obiettare, aspetteremo altri 30 anni per una nuova riforma. Se vincerà il SI, niente da festeggiare, aspetteremo qualche mese per vedere se quelle riforme daranno frutti.
    mentre io sono certo che pagherai tu.
    ma se vincesse il NO, non mi dispiacerebbe affatto lasciare la nostra Costituzione così come è per altri 30 anni. nel frattempo sai quante riforme ci sarebbero da fare nel nostro paese.

 

 
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