Domanda banale: perché il governo ha dovuto dimettersi?

[Kobra]

Art. 92 della Costituzione (quella vera):

Il Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei ministri.

Si legge poi che il governo deve ottenere la fiducia di entrambe le camere e soltanto queste lo possono sfiduciare.
Parliamo del governo, non del presidente del consiglio.

Sembra, leggendo qua e là, che questo organismo così importante non abbia un vicepresidente; o, meglio, uno c'era ed era Angelino Alfano che ha ricoperto quella carica dal 28 aprile 2013 al 21 febbraio 2014 poi assunta ad interim dal presidente del consiglio.

Ora, a parte che le funzione del vice (quando nominato) si limitano alla supplenza temporanea, sembra evidente che se il PdC viene a mancare decade tutto il governo. Il che ci sembra abbastanza strano ma non è questo il punto che vogliamo sottolineare.

Perché qui siamo di fronte ad un fatto abbastanza singolare e cioè quello di un PdC che, tutt'altro che defunto o gravemente malato, annuncia le proprie dimissioni e fa cadere il suo governo senza che ci sia un atto formale di sfiducia.

La domanda, dunque, è questa: è lecito che un PdC faccia saltare il governo per un suo ghiribizzo?
Non è, forse, competenza del Parlamento decidere se debba o no continuare a godere della fiducia?

Renzuccio si è amareggiato perché il popolo gli ha votato contro su una proposta di riforma che lui stesso ha personalizzato e quindi, per reazione, per punire il popolo ingrato, fa saltare tutto!

MA COSA C'ENTRA IL RISULTATO REFERENDARIO CON L'AZIONE DI GOVERNO?

Perché diavolo deve dimettersi lui e fare tutta la pantomima ridicola che abbiamo visto lunedì?
Visto che c'è un ministro responsabile delle riforme costituzionali, la signora Boschi Maria Elena, forse era il caso si dimettesse quello.
Un ministro si dimette e ne viene nominato un altro... Dove sta il problema?




Kobra

[FrancoAntonio]

il clima è troppo avvelenato, le crisi di governo si sono svolte in maggioranza fuori dal parlamento per motivi che non dipendevano dalla maggioranza dei deputati in parlamento

Al momento Renzi è impopolare e obbiettivamente dovrebbe uscire di scena per un po'

Sfondi una porta aperta: io sono per il premierato, con un premier capo del poere esecutivo inchiodato alla poltrona per tutta la legislatura e il bicameralismo imperfetto, nessuna camera vota la fiducia al governo che se la prende dal voto popolare, ma quanti sono d'accordo ad avere un sistema cosi'?

[Tiresia]

Essere presi a schiaffoni dal sovrano mi pare una ragione più che sufficiente.

[anton]

Essere presi a schiaffoni dal sovrano mi pare una ragione più che sufficiente.

e se il sovrano prende a schiaffi il capo del governo vuol dire che questo ha sbagliato tutto e che continuerò a sbagliare... perciò è meglio che se ne vada... anche se la riforma è compito di un ministro.. è sempre un ministro scelto dal pdc e che quindi gode della sia fiducia o meglio lavora con la sua approvazione e sotto le sue direttive.

[Tiresia]

e se il sovrano prende a schiaffi il capo del governo vuol dire che questo ha sbagliato tutto e che continuerò a sbagliare... perciò è meglio che se ne vada... anche se la riforma è compito di un ministro.. è sempre un ministro scelto dal pdc e che quindi gode della sia fiducia o meglio lavora con la sua approvazione e sotto le sue direttive.

Ma infatti. Cosa se ne fa di un riformatore un sovrano irriformabile?

Le dimissioni erano l'unica possibilità

[Kobra]

il clima è troppo avvelenato, le crisi di governo si sono svolte in maggioranza fuori dal parlamento per motivi che non dipendevano dalla maggioranza dei deputati in parlamento

Al momento Renzi è impopolare e obbiettivamente dovrebbe uscire di scena per un po'

No, forse, per esigenza di sintesi, non ci siamo spiegati bene.

Il problema è se Renzuccio, sua sponte, per motivi suoi personali pur comprensibili, l'amarezza, il dispetto, la sensazione di essere incompreso, tutti i sentimenti possibili in quei frangenti certamente non facili da gestire... il problema è se lui può arrogarsi il diritto di far cadere il governo.

Questo è il punto.

I governi cadono, in genere, a seguito di una sfiducia parlamentare su quesiti di una certa rilevanza.
Invece qui, a cominciare da Monti e Letta i PdC si dimettono per questioni varie senza un formale atto di sfiducia da parte delle camere che li hanno incaricati.

Monti se n'è andato a seguito di una dichiarazione improvvida di Alfano, suo ministro, Letta addirittura si dimise dopo essere stato formalmente sfiduciato NON DALLE CAMERE ma dal suo partito, il PD

L'ultima sfiducia parlamentare "vera" riguarda Silvio Berlusconi, nel 2011.

Ma, ci chiediamo, il Parlamento, in Italia, conta ancora qualcosa oppure è ormai un orpello inutile?



Kobra

[Supermario]

e se il sovrano prende a schiaffi il capo del governo vuol dire che questo ha sbagliato tutto e che continuerò a sbagliare... perciò è meglio che se ne vada... anche se la riforma è compito di un ministro.. è sempre un ministro scelto dal pdc e che quindi gode della sia fiducia o meglio lavora con la sua approvazione e sotto le sue direttive.

Certo, però niente gli vieta di ripresentarsi davanti al voto del sovrano ( il popolo ).

[Kobra]

@Tiresia @anton

Siamo perfettamente d'accordo che il PdC se ne vada per i motivi da loro addotti.
Il problema è se sia lecito che nel disastro suo personale sprofondi anche il consiglio dei ministri o se spetti a lui la decisione di far saltare tutto.

Secondo noi, no. Altrimenti si pone un problema di gerarchia istituzionale non più rispettata.

Che Renzuccio se ne vada siamo stracontentissimi (ma forse non lo lasciano andare...) soprattutto perché lo riteniamo emotivamente instabile e, se queste sono le reazioni alla batosta, ci chiediamo quali sarebbero state se avesse vinto.



Kobra

[zlais]

da un punto di vista giuridico non è impossibile che un premier si dimetta senza che abbia ricevuto la sfiducia delle camere, è insieme a questa e all'ipotesi di morte/invalidità permanente uno dei tre modi in cui può finire un governo...
quel premier è peraltro segretario di un partito senza cui è quasi impossibile formare un governo, dunque potrebbe persino costringere mattarella a firmare lo scioglimento del parlamento, dopodichè controfirmare l'atto che a quel punto assume valore...
il parlaemnto in tal senso è artefice del proprio destino fintanto che è capace di produrre maggioranze, diversamente basta che pdr e pdc siano concordi nello scioglimento...

[anton]

Certo, però niente gli vieta di ripresentarsi davanti al voto del sovrano ( il popolo ).

cioè tu pensi che il governo rimandato a settembre (come a scuola) abbia finalemente imparato le lezioni?? io popolo sovrano non ci credo.., specie se il soggetto è un testardo o in mala fede,.. è meglio sceglierne uno nuovo.....