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  1. #1
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    Predefinito quattro domande serie su Italicum e proposta grillina

    Per favore, risponda solo chi conosce con precisione la risposta e porta link precisi a fonti serie. Chi tira fuori la kasta o i grullini è pregato di andare dove sa bene fin da subito.
    1) Visto che per la Costituzione il Senato DEVE avere una legge elettorale su base regionale, la proposta di legge grillina ne tiene conto, o fa solo un generico riferimento a "qualsiasi legge ci sia dopo la pronuncia della Consulta sull'Italicum, si applichi anche al Senato", e in generale, è legittima una proposta di legge basata su una legge futura (perchè oggi l'Italicum è sub iudice)?
    2) è possibile che la Consulta dichiari incostituzionale TUTTO l'Italicum? Secondo la mia modesta opinione, non suffragata da giurisprudenza in materia, dovrebbe essere possibile, perchè a differenza del Porcellum, che è arrivato alla Consulta dopo ben DUE elezioni, l'Italicum ci arriva senza aver prodotto effetti (ovvero parlamentari eletti con tale sistema), quindi non dovrebbe valere il principio della continuità istituzionale con cui la Consulta salvò dalla decadenza immediata il parlamento eletto dal Porcellum.
    3) Se sì, anche alla Camera come legge elettorale rimarrebbe il Consultellum (ovvero il Porcellum castrato di premio di maggioranza e liste bloccate)?
    4) Visto e considerato che il sistema elettorale attuale al Senato, che NON è sotto giudizio, e quindi non cambierà senza un voto parlamentare, è il Consultellum, e che il M5s ha UN NONO dei senatori, da chi pensano di farsi votare la loro proposta di legge i grillini?
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  2. #2
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    Predefinito Re: quattro domande serie su Italicum e proposta grillina

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Per favore, risponda solo chi conosce con precisione la risposta e porta link precisi a fonti serie. Chi tira fuori la kasta o i grullini è pregato di andare dove sa bene fin da subito.
    1) Visto che per la Costituzione il Senato DEVE avere una legge elettorale su base regionale, la proposta di legge grillina ne tiene conto, o fa solo un generico riferimento a "qualsiasi legge ci sia dopo la pronuncia della Consulta sull'Italicum, si applichi anche al Senato", e in generale, è legittima una proposta di legge basata su una legge futura (perchè oggi l'Italicum è sub iudice)?
    2) è possibile che la Consulta dichiari incostituzionale TUTTO l'Italicum? Secondo la mia modesta opinione, non suffragata da giurisprudenza in materia, dovrebbe essere possibile, perchè a differenza del Porcellum, che è arrivato alla Consulta dopo ben DUE elezioni, l'Italicum ci arriva senza aver prodotto effetti (ovvero parlamentari eletti con tale sistema), quindi non dovrebbe valere il principio della continuità istituzionale con cui la Consulta salvò dalla decadenza immediata il parlamento eletto dal Porcellum.
    3) Se sì, anche alla Camera come legge elettorale rimarrebbe il Consultellum (ovvero il Porcellum castrato di premio di maggioranza e liste bloccate)?
    4) Visto e considerato che il sistema elettorale attuale al Senato, che NON è sotto giudizio, e quindi non cambierà senza un voto parlamentare, è il Consultellum, e che il M5s ha UN NONO dei senatori, da chi pensano di farsi votare la loro proposta di legge i grillini?
    1) link alla proposta ancora non ce ne sono, essendo una proposta che giace in commissione e che finchè non finiscono le consultazioni, non sono calendarizzate
    2) ad oggi, i profili di costituzionalità contestati all Italicum sono 6.
    La questione legge elettorale, spiegata bene - Il Post

    L'esito che viene descritto, ovvero la trasformazione dell italicum in un proporzionale puro con preferenze, renderebbe l italicum simile al democratellum grillino.

    3) La corte costituzionale non elimina l Italicum, non ha il potere di far decadere una legge, la modifica, la ribalta, ma non la elimina; quindi non si ritorna al consultellum alla camera, ma ad un italicum modificato; Il porcellum al senato non è stato eliminato, ma modificato, ovvero non si è tornati alla legge precedente.

    4) nessuna legge elettorale oggi passa, senza una maggioranza; la maggioranza non è del m5s.
    Non aspettarti mai nulla dalla vita, cosicchè¨ non rimarrai mai deluso.

  3. #3
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    Predefinito Re: quattro domande serie su Italicum e proposta grillina

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Per favore, risponda solo chi conosce con precisione la risposta e porta link precisi a fonti serie. Chi tira fuori la kasta o i grullini è pregato di andare dove sa bene fin da subito.
    1) Visto che per la Costituzione il Senato DEVE avere una legge elettorale su base regionale, la proposta di legge grillina ne tiene conto, o fa solo un generico riferimento a "qualsiasi legge ci sia dopo la pronuncia della Consulta sull'Italicum, si applichi anche al Senato", e in generale, è legittima una proposta di legge basata su una legge futura (perchè oggi l'Italicum è sub iudice)?
    L'adattamento dell'italicum al senato significa che il premo sia regionale, quindi 20 premi in altrettante regioni. Tipo il porcellum.

    2) è possibile che la Consulta dichiari incostituzionale TUTTO l'Italicum? Secondo la mia modesta opinione, non suffragata da giurisprudenza in materia, dovrebbe essere possibile, perchè a differenza del Porcellum, che è arrivato alla Consulta dopo ben DUE elezioni, l'Italicum ci arriva senza aver prodotto effetti (ovvero parlamentari eletti con tale sistema), quindi non dovrebbe valere il principio della continuità istituzionale con cui la Consulta salvò dalla decadenza immediata il parlamento eletto dal Porcellum.
    L'italicum non può essere tutto incostituzionale perché recepisce i rilievi della corte costituzionale contro il porcellum. In teoria li percepisce tutti. Ma poi cè l'interpretazione.
    - Il premio al primo turno va alla lista che supera il 40%, quindi c'è la soglia auspicata dalla corte, ed è pure abbastanza alta. Quindi ci siamo.
    - Il problema è il secondo turno, perché effettivamente possono rrivare al ballottgio due liste che hanno ottenuto il 20%, una delle quali avrà quindi il 55% dei seggi. Qui bisogna vedere cosa vede la corte. Se vede la soglia solo al primo turno, è evidente che questa parte dell'italicum è incostituzionale. Ma se vede il secondo turno come a sé stante, l'italicum può passare, perché il premio lo prende chi supera il 50% dei votanti (anche se sono solo due liste).
    - L'italicum prevede che sulla scheda ci sia scritto il nome dei capilista, quindi anche qui si dovrebbe recepire la sentenza della corte. Però, essendo collegi con più candidati, ed essendoci le preferenze per gli altri, effettivamente non da agli elettori la possibilità di scegliere. Perché se nel mio collegio io voglio votare per Tizio (con la preferenza) e il capolista è Caio, io devo per forza votare prima per Caio (capolista) e poi per Tizio (preferenza); e se nel mio collegio ne passa solo uno, passa Caio grazie al mio voto per Tizio.

    3) Se sì, anche alla Camera come legge elettorale rimarrebbe il Consultellum (ovvero il Porcellum castrato di premio di maggioranza e liste bloccate)?
    No. Rimarrebbe l'italicum "ripulito" da quelle parti che la corte avrà dichiarato incostituzionale.

    4) Visto e considerato che il sistema elettorale attuale al Senato, che NON è sotto giudizio, e quindi non cambierà senza un voto parlamentare, è il Consultellum, e che il M5s ha UN NONO dei senatori, da chi pensano di farsi votare la loro proposta di legge i grillini?
    Boh...
    La plebaglia spesso sbaglia

 

 

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