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  1. #1
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    Predefinito Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    A mio parere, l'articolo 138 della Costituzione, è un po' debole, in presenza di camere elette con leggi maggioritarie uninominali. Non so se, alla fine, si approderà questo tipo di sistemi elettorali, ma non si può escludere, magari non oggi, ma nel prossimo futuro, considerando che difficilmente, a mio parere, un eventuale proporzionale potrà essere la scelta definitiva. Meglio sarebbe, quindi, rinforzare questo articolo per tempo, al fine di evitare situazioni "spiacevoli", in cui, per una serie di circostanze, una partito, o una coalizione, dovesse riuscire ad ottenere almeno i due terzi dei seggi in entrambe le Camere, cosa che consentirebbe di modificare, magari profondamente, la Costituzione, senza passare per un referendum confermativo.

    Attualmente, l'articolo 138 recita:

    "Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione.

    Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.

    Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.
    "

    ( https://www.senato.it/1025?sezione=1...o_articolo=138 )

    Ora, ciò che propongo, è di fare una piccola aggiunta al terzo comma, che diventerebbe così (l'aggiunta è in grassetto):

    "Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti, a meno che tale referendum non sia richiesto da due milioni di elettori."

    In questo modo, rimarrebbe inalterata l'originaria "spinta" costituzionale a cercare, sulle legge costituzionali, una larga intesa, per evitare, con grande probabilità, il referendum. Inoltre, in caso di leggi con amplissimo consenso parlamentare, una piccola minoranza, avrebbe difficoltà a invocare comunque un referendum, dall'esito probabilmente scontato, e che si tradurrebbe, facilmente, in una perdita di tempo e risorse. Però, nel caso, che auspicabilmente non dovrebbe mai verificarsi, di una super maggioranza parlamentare, che apporta profonde e controverse modifiche alla Costituzione, vi sarebbe la possibilità, per i cittadini, con una grande mobilitazione popolare (non credo sia banale raccogliere due milioni di firme), di richiedere comunque il referendum confermativo.
    Insomma, mi pare che, con una piccola aggiunta all'articolo 138, si potrebbe eliminare uno dei rischi connessi ad eventuali super-maggioranze parlamentari.

    Saluti.

    Midìl


    P.S.: Un effetto negativo della modifica, sarebbe che, comunque, una legge costituzionale dovrebbe attendere, prima di entrare in vigore, i tre mesi previsti per dare la possibilità di raccogliere le firme.

  2. #2
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    Concordo con la tua preoccupazione, cmq credo che l'articolo 138 dovrebbe essere modificato nel senso che il referendum confermativo dovrebbe essere sempre previsto automaticamente per ogni modifica della Costituzione, indipendetemente da quanti voti questa abbia ottenuto alle Camere.

  3. #3
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    o si raggiunge l'unanimità in parlamento o si sottopone al giudizio elettorale, quando si parla di modifiche costituzionali non ci sono vie di mezzo
    doppia lettura, due terzi, 3 mesi sono orpelli dal sapore barocco
    sinistri, siete dei luridi da vomito, fatevene una ragione

  4. #4
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    contrario a qualsiasi strumento che intende togliere potere alla popolazione eletta. 500mila è già una buona cifra da raggiungere per indire un referendum.

    Perchè si ha paura del giudizio popolare?
    Non aspettarti mai nulla dalla vita, cosicchè¨ non rimarrai mai deluso.

  5. #5
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    Il processo di revisione costituzionale non può prescindere dal tipo di sistema parlamentare. Per quella che è la situazione attuale, ritengo che l'art. 138 vada benone. Se un giorno (non ci crede nessuno, ma va beh) avremo un monocameralismo, allora ne riparleremo.

  6. #6
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    Semmai riscriverei l'intero procedimento. Da un lato abolirei l'inutile doppia deliberazione, dall'altro alzerei ai tre quinti la soglia minima per poterlo approvare, prevedendo eventualmente, nel caso in cui un progetto di legge venga approvato da una camera (o entrambe) a maggioranza assoluta ma senza, appunto, il 60% dei voti, l'istituzione di una commissione bicamerale che tempi e termini chiari e prestabiliti.

  7. #7
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Concordo con la tua preoccupazione, cmq credo che l'articolo 138 dovrebbe essere modificato nel senso che il referendum confermativo dovrebbe essere sempre previsto automaticamente per ogni modifica della Costituzione, indipendetemente da quanti voti questa abbia ottenuto alle Camere.
    Vi sono, a mio parere, delle controindicazioni a questa proposta. Ad esempio, nella storia della Repubblica, sono state approvate molte leggi costituzionali, talvolta su argomenti importanti, ma "minori": https://it.wikisource.org/wiki/Categ...costituzionali
    Indire automaticamente un referendum, magari poi caratterizzato da una scarsissima partecipazione, può essere un inutile spreco di risorse, oltre ad "usurare" lo strumento del referendum confermativo.
    Inoltre, l'articolo 138, per come è strutturato, tende a spingere verso larghe maggioranze, per le leggi costituzionali, per evitare poi il referendum. E questo, a mio parere, è opportuno. Se ci fosse automaticamente il referendum, questa motivazione per una larga intesa, cadrebbe.
    Quindi, secondo me, è meglio non prevedere l'automatismo referendario.

    Saluti.

    Midìl

  8. #8
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Il processo di revisione costituzionale non può prescindere dal tipo di sistema parlamentare. Per quella che è la situazione attuale, ritengo che l'art. 138 vada benone. Se un giorno (non ci crede nessuno, ma va beh) avremo un monocameralismo, allora ne riparleremo.
    A mio parere, il bicameralismo italiano non è una protezione sufficiente, somigliando ad una sorta di "doppio monocameralismo", nel senso che si cerca, tramite opportune leggi elettorali, di avere analoga maggioranza in entrambe le camere, per far funzionare il sistema. Ma se si adottasse una legge in grado di produrre super-maggioranze in entrambe le Camere, il fatto che queste siano due, non mi renderebbe particolarmente tranquillo. E dipendere, per la solidità della Costituzione, da una legge elettorale adottata a semplice maggioranza, un po' mi preoccupa.

    Saluti.

    Midìl

  9. #9
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    ma dopo aver votato NO siete ancora li a proporre modifiche alla costituzione?
    avete rotto!

  10. #10
    Super Troll
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    Predefinito Re: Rinforzare l'articolo 138 della Costituzione

    Ottima osservazione, Midil.
    E ottima anche la soluzione

 

 
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