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Discussione: ad ognuno secondo i propri bisogni?

  1. #1
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    Predefinito ad ognuno secondo i propri bisogni?

    "da ognuno secondo le proprie capacità, ad ognuno secondo i propri bisogni."
    "da ognuno secondo le proprie capacità" mi torna benissimo: penso sia vero che, liberi dal bisogno, una buona maggioranza di persone lavorebbe bene e volentieri, anzi bene perchè volentieri. e credo che ci sarebbe anche chi farebbe volentieri i lavori più umili. credo che chi critica questa parte del tuo pensiero sia 'fissato' con il capitalismo. non è il mio caso.

    vedo dei problemi su "ognuno secondo i propri bisogni.". ci mettiamo anche i bisogni fittizzi?
    il caso che mi viene in mente è (fittizio!!) : io a casa mia voglio tenere il riscaldamento a 30 gradi.
    come la mettiamo?
    Questo è il programma del Partito per il nuovo ordine mondiale: https://forum.termometropolitico.it/...-mondiale.html

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  2. #2
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    Ciao Ciro, ben tornato nel forum.

    Prima dobbiamo metterci d’accordo su cosa intendiamo per bisogni: sicuramente molti dei bisogni non primari oggi sono creati e immessi prepotentemente nelle teste dei consumatori (lavoratori in primis) dall’attuale sistema economico-sociale (capitalismo) con lo scopo di realizzare profitti d’impresa.
    In una società non basata sul profitto, quale è il socialismo (mondiale), questa “industria” di bisogni fittizi come li chiami tu, come per es. il bisogno di avere un irrazionale SUV o addirittura una Ferrari, non esisterebbe più e comunque i bisogni sarebbero definiti collettivamente, ossia democraticamente e compatibilmente con la disponibilità delle risorse e il rispetto dell’ambiente naturale, a livello locale, regionale e mondiale.
    Nel caso specifico che hai fatto tu probabilmente se non vi fosse una motivazione valida per tenere la temperatura così alta nell’abitazione, questa sarebbe limitata per tutti a una certa temperatura massima (diciamo 22°), a seconda della zona climatica immagino.
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/
    Invece della parola d'ordine conservatrice Un equo salario per un'equa giornata di lavoro, i lavoratori devono scrivere sulla loro bandiera il motto rivoluzionario Soppressione del sist. del lavoro salariato

  3. #3
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    Grazie Gian Maria

    sono soddisfatto dalla tua risposta, un controllo democratico dei bisogni pazzi mi rassicura.

    adesso, invece che aprire un'altro thread, andando appena un po' fuoritema, riuso questo per un'ulteriore domanda.
    come si tratterebbero i comportamenti sociopatici lievi (writers, per esempio Due writers condannati a sei mesi - Lombardia - ANSA.it) e pesanti (stupri, ferimenti, omicidi ecc)
    credo concorderemo sul fatto che questi episodi sarebbero diminuiti in assenza di bisogno. però esisterà sempre chi vorrà costringere un'altra persona ad un atto sessuale che non vuole, chi vorrà imbrattare con la bomboletta spray le porte del duomo o far fare la cacca al suo cane sul marciapiede...
    Questo è il programma del Partito per il nuovo ordine mondiale: https://forum.termometropolitico.it/...-mondiale.html

  4. #4
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    Si tratterebbero come delle malattie da cui si può guarire con cure appropriate e sicuramente più umane di quelle adottate oggi nel capitalismo.
    In ogni caso a nessuno sarebbe permesso di fare del male ad altre persone e/o di danneggiare beni comuni.
    amaryllide and frameeme like this.
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    Invece della parola d'ordine conservatrice Un equo salario per un'equa giornata di lavoro, i lavoratori devono scrivere sulla loro bandiera il motto rivoluzionario Soppressione del sist. del lavoro salariato

  5. #5
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    I bisogni dell'umano sono tre: mangiare, alloggiare, vestire. Facciamo un ragionamento 'epicureo' (secondo me Epicuro era il primo socialista utopista della storia). Al di fuori di questo, c'è il superfluo (che è tipico del capitalismo e che lo alimenta). Ovviamente non è che non debbano sussistere sfizi materialistici, ma di per se', gia' l'ozio è uno sfizio, così come i piaceri sensualistici (che non richiedono consumismo in denaro).
    amaryllide and Jerome like this.
    I nostri tempi hanno perso la vocazione all'eroismo, il senso tragico e comico della vita, che non è altro che una farsa romantica dalle conseguenze obbligate.

  6. #6
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    (secondo me Epicuro era il primo socialista utopista della storia).
    Personalmente preferisco di gran lunga i socialisti scientifici (come Marx ed Engels).
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/
    Invece della parola d'ordine conservatrice Un equo salario per un'equa giornata di lavoro, i lavoratori devono scrivere sulla loro bandiera il motto rivoluzionario Soppressione del sist. del lavoro salariato

  7. #7
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Personalmente preferisco di gran lunga i socialisti scientifici (come Marx ed Engels).
    ma non eri libertario?
    I nostri tempi hanno perso la vocazione all'eroismo, il senso tragico e comico della vita, che non è altro che una farsa romantica dalle conseguenze obbligate.

  8. #8
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    ma non eri libertario?
    Secondo te loro non erano libertari?
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/
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  9. #9
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    per me, no. se parliamo di socialisti libertari c'è tutta una galassia di pensatori, ma non certo marx ed engels. Per te la "dittatura del proletariato" e' libertaria?
    Jerome likes this.
    I nostri tempi hanno perso la vocazione all'eroismo, il senso tragico e comico della vita, che non è altro che una farsa romantica dalle conseguenze obbligate.

  10. #10
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    Predefinito Re: ad ognuno secondo i propri bisogni?

    La dittatura del proletariato originariamente (Marx ed Engels) consisteva nella classe lavoratrice (stragrande maggioranza della popolazione) autorganizzata politicamente senza leader che cattura il potere statale con le sue forze armate per espropriare i capitalisti dei mezzi di produzione e abolire immediatamente le classi e lo stato, quindi sì, la considero libertaria (per la classe lavoratrice in primis). Quella teorizzata da Lenin (dittatura sul proletariato da parte di una minoranza di avanguardisti) come società di transizione di durata indefinita e in un singolo paese (capitalismo di stato), invece no, la considero una cosa molto simile al fascismo.
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/
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