Veganesimo/vegetarianesimo

[Lord Attilio]

una moda tra le tante rosapallido che girano negli ultimi anni. si pensasse a tornare a una lotta di classe seria e incazzata, che la gente non ha manco il pane, altro che fare la cernita su cosa mangiare e no

Io sono vegano, ma mi tengo ben lontano da eco-socialisti e rifondaroli vari. Non sono neanche pacifista, per me infatti la violenza è giustificata in un momento di oppressione sociale come questo.

Quoto tutto.Il vegano al 100% non può esistere in questa fetta di mondo. In ogni caso,mi piacerebbe leggere anche il parere dei diretti interessati.

Io personalmente sono vegano perché ritengo che lo sfruttamento dell'animale ha raggiunto in questo scorcio di secolo un livello mai visto. So benissimo che la natura, umana o animale, è caratterizzata dal divorarsi l'un l'altro, non è questo il punto, il punto è che ci sono allevamenti dove gli animali muoiono in maniera industriale e continua trattati secondo standard di vita spaventosi. Finché gli animali saranno considerati al pari di una qualsiasi risorsa della fabbrica capitalista da sfruttare il più possibile io sarò vegano.

[RibelleInEsilio]

Io personalmente sono vegano perché ritengo che lo sfruttamento dell'animale ha raggiunto in questo scorcio di secolo un livello mai visto. So benissimo che la natura, umana o animale, è caratterizzata dal divorarsi l'un l'altro, non è questo il punto, il punto è che ci sono allevamenti dove gli animali muoiono in maniera industriale e continua trattati secondo standard di vita spaventosi. Finché gli animali saranno considerati al pari di una qualsiasi risorsa della fabbrica capitalista da sfruttare il più possibile io sarò vegano.

Sì ma non è smettendo di nutrirsi di carne e derivati che si risolve il problema dello sfruttamento degli animali, come ho già detto qualsiasi azione umana comporta sfruttamento di animali ed ambiente.

Inoltre, se nel mondo venisse "imposto" il veganesimo, ci troveremmo con tribù e popoli pressochè alla fame giacchè gli allevamenti e non l'agricoltura in molte parti del mondo costituiscono la fonte di sostentamento alimentare primario.

In secondo luogo, a mio modesto parere, non è degli animali che l'umanità sente l'emergenza, quanto più dell'ambiente. Pensiamo solamente al legno e a quanti ettari di foreste vengano abbattuti ogni anno causando shock ambientali ed ecosistemici pazzeschi portando, conseguentemente, alla morte di migliaia di animali quando non ad estinzioni.

Ma non mi pare che i vegani si privino di mobili e parquet. Tanto per coerenza.

[Lord Attilio]

Sì ma non è smettendo di nutrirsi di carne e derivati che si risolve il problema dello sfruttamento degli animali, come ho già detto qualsiasi azione umana comporta sfruttamento di animali ed ambiente.

Inoltre, se nel mondo venisse "imposto" il veganesimo, ci troveremmo con tribù e popoli pressochè alla fame giacchè gli allevamenti e non l'agricoltura in molte parti del mondo costituiscono la fonte di sostentamento alimentare primario.

In secondo luogo, a mio modesto parere, non è degli animali che l'umanità sente l'emergenza, quanto più dell'ambiente. Pensiamo solamente al legno e a quanti ettari di foreste vengano abbattuti ogni anno causando shock ambientali ed ecosistemici pazzeschi portando, conseguentemente, alla morte di migliaia di animali quando non ad estinzioni.

Ma non mi pare che i vegani si privino di mobili e parquet. Tanto per coerenza.

Gli attuali allevamenti non sono quelli delle tribù, ma quelli dell'industria della carne che solo negli Stati Uniti consuma una quantità di grano sufficiente a nutrire l'intera popolazione mondiale per un anno (vado a memoria). Io non pretendo che si smetta di consumare carne, ma almeno che si eviti questa produzione forsennata che provoca solo sofferenza per gli animali, carni di scarsa qualità e inquinamento. E' ovvio che poi essere vegani non è la soluzione, è solo una scelta individuale, e c'è comunque differenza tra le azioni umane che provocano sfruttamento animale e ambientale, dato che farne una in meno è sempre meglio che eseguirle tutte e due. Comunque per coerenza, su questo forum siamo socialisti ma permettiamo in continuazione il funzionamento del capitalismo, non per questo siamo meno socialisti!

[LupoSciolto°]

Io sono vegano, ma mi tengo ben lontano da eco-socialisti e rifondaroli vari. Non sono neanche pacifista, per me infatti la violenza è giustificata in un momento di oppressione sociale come questo.



Io personalmente sono vegano perché ritengo che lo sfruttamento dell'animale ha raggiunto in questo scorcio di secolo un livello mai visto. So benissimo che la natura, umana o animale, è caratterizzata dal divorarsi l'un l'altro, non è questo il punto, il punto è che ci sono allevamenti dove gli animali muoiono in maniera industriale e continua trattati secondo standard di vita spaventosi. Finché gli animali saranno considerati al pari di una qualsiasi risorsa della fabbrica capitalista da sfruttare il più possibile io sarò vegano.

Grazie per la tua testimonianza. Personalmente non riuscirei a seguire un'alimentazione di questo tipo (tempo fa cercai di diventare vegetariano...ma ogni sforzo si dimostrò vano), ma comprendo il tuo discorso, proprio perché è un discorso politico. Il punto è che, oggi come non mai, sciami di ragazzini/e o studenti annoiati seguono questa moda per apparire "impegnati". Ma oltre all'idea dell'anti-specismo e della lotta per la liberazione degli animali, tali soggetti sembrano fregarsene altamente dell'anticapitalismo e dell'anti-imperialismo. Apprezzo e rispetto, quindi, una simile scelta SE affiancata ad un discorso politico di più ampio respiro. E, fortunatamente, questo mi sembra il tuo caso.

[LupoSciolto°]

Credo che sia opportuno affrontare tematiche legate all'ambientalismo. Non sono molto ferrato in materia. Per questo, oltre che ad Attilio, chiedo aiuto ad utenti come @Logomaco o @Lost Faraway che, se non erro, hanno approfondito la questione in maniera seria.

[Lost Faraway]

Mia opinione sul tema: per opporsi al capitalismo bisogna essere coerenti. Non consumare, boicottare, sabotare sono le parole d'ordine per minare alla base il Sistema. Naturalmente, si cerca di fare il possible nelle condizioni in cui vive ciascuno. Io per esempio non seguo le mode consumistiche, compro/consumo il meno possibile, mantengo in uso prodotti funzionali fregandomene altamente della "obsolescenza programmata", e uso solo software libero (Linux e LibreOffice soprattutto). Riguardo all'alimentazione dovremmo (noi socialisti, intendo) rifiutare i prodotti di consumo di massa che portano i maggiori profitti ai capitalisti su larga scala. Quindi, no al fast food, ai cibi altamente processati, ai prodotti industriali, e in genere alle cibarie che implicano danno o distruzione di aziende a base familare o comunitarie, e danni ecologici. Per cui, certamente, no alla carne prodotta in questo contesto, ma neanche certi cereali (soia, ecc.) che implicano deforestazione e sfruttamento umano. Dal punto di vista ecologico é risaputo che il consumo di vegetali ha un impatto minore di quello della carne animale, per cui anche se non é necessario diventare vegetariani stretti, é comunque raccomandabile ridurre il consumo di carne in favore di prodotti vegetali. É appunto quello che faccio io da molti anni: poca carne, un po' piú di pesce, e molta verdura, legumi, granaglie, frutta secca e frutta in generale.
Credo fermamente che, anche senza fanatismo, la coerenza con gli ideali sia doverosa e necessaria.

[MaIn]

Se ne parlava spesso sul vecchio CeC. Cosa ne pensate di queste scelte? Qualcuno di voi è vegano o vegetariano? Credete che oggi sia diventata una moda quella di non mangiare carne o derivati animali? Oppure ci sono ancora diverse persone che effettuano questo percorso per motivazioni politiche? A voi la palla.

io cerco di mangiare meno carne rossa possibile ma solo per questione di salute. anche se non mi dispiace pensare che "ho ucciso" meno maiali e meno manzi.
però tento di mangiare molto pesce che pure soffre "come noi"

in senso anticapitalista, penso che la riduzione della carne sia un buon segnale. basti guardare che Paesi capitalisticamente avanzati come usa e germania (e cina) sono tra i maggiori produttori di carne.
ancora meglio, in funzione anticapitalista/anti-colonialista, sarebbe orientarsi verso l'acquisto diretto dai contadini/agricoltori locali uscendo fuori quindi dai grandi marchi.
ovviamente si deve conoscere i contadini/agricoltori.
in molte zone del sud italia è ancora possibile comprare direttamente dal pastore. non so se nel centro-nord si possa.

[LupoSciolto°]

Mia opinione sul tema: per opporsi al capitalismo bisogna essere coerenti. Non consumare, boicottare, sabotare sono le parole d'ordine per minare alla base il Sistema. Naturalmente, si cerca di fare il possible nelle condizioni in cui vive ciascuno. Io per esempio non seguo le mode consumistiche, compro/consumo il meno possibile, mantengo in uso prodotti funzionali fregandomene altamente della "obsolescenza programmata", e uso solo software libero (Linux e LibreOffice soprattutto). Riguardo all'alimentazione dovremmo (noi socialisti, intendo) rifiutare i prodotti di consumo di massa che portano i maggiori profitti ai capitalisti su larga scala. Quindi, no al fast food, ai cibi altamente processati, ai prodotti industriali, e in genere alle cibarie che implicano danno o distruzione di aziende a base familare o comunitarie, e danni ecologici. Per cui, certamente, no alla carne prodotta in questo contesto, ma neanche certi cereali (soia, ecc.) che implicano deforestazione e sfruttamento umano. Dal punto di vista ecologico é risaputo che il consumo di vegetali ha un impatto minore di quello della carne animale, per cui anche se non é necessario diventare vegetariani stretti, é comunque raccomandabile ridurre il consumo di carne in favore di prodotti vegetali. É appunto quello che faccio io da molti anni: poca carne, un po' piú di pesce, e molta verdura, legumi, granaglie, frutta secca e frutta in generale.
Credo fermamente che, anche senza fanatismo, la coerenza con gli ideali sia doverosa e necessaria.

Perfettamente d'accordo. L'anticapitalismo per essere coerente deve trovare concretizzazione in primis nel vissuto quotidiano. Il boicottaggio è un buon metodo di opposizione anche se oggi, sembra alquanto difficile sfuggire dai tentacoli delle multinazionali. Concordo in buona parte anche su alimentazione e utilizzo di software. Già , tempo addietro, ne parlammo con MaIn.

[LupoSciolto°]

io cerco di mangiare meno carne rossa possibile ma solo per questione di salute. anche se non mi dispiace pensare che "ho ucciso" meno maiali e meno manzi.
però tento di mangiare molto pesce che pure soffre "come noi"

in senso anticapitalista, penso che la riduzione della carne sia un buon segnale. basti guardare che Paesi capitalisticamente avanzati come usa e germania (e cina) sono tra i maggiori produttori di carne.
ancora meglio, in funzione anticapitalista/anti-colonialista, sarebbe orientarsi verso l'acquisto diretto dai contadini/agricoltori locali uscendo fuori quindi dai grandi marchi.
ovviamente si deve conoscere i contadini/agricoltori.
in molte zone del sud italia è ancora possibile comprare direttamente dal pastore. non so se nel centro-nord si possa.

Per caso ti fischiavano le orecchie?

[Kavalerists]

Io cerco di comprare il più possibile direttamente dai produttori che vendono nei mercati zonali, al supermercato evito le marche e le multinazionali più sputtanate, privilegio sempre aziende della mia regione o comunque del sud. Comunque sì la carne la mangio, e anche il pesce.