Ecco perchè la Cina è la locomotiva del pianeta

[paulhowe]

anzi due cose: i prestiti erogati dalle banche cinesi sono andati verso la produzione e a garantire l'occupazione, quelli occidentali a garantire la finanza. I riusultati si vedono. Le banche cinesi sono in difficoltà e dovevano fallire dieci anni fa (vai a vedere la discussioni che si facevavo dieci anni fa su Politica on line) inìvece sono fallite quelle americane.

hhahhaahhaahhaha

No, pagliaccio sono andati a garatire la produttivita e l'innovazione.

Infatti un lavoratore americano o tedesco guadagna molto di piu di un cinese. Le banche cinesi hanno in pancia una quantita enormi di debiti, ma non se "ne accorge nessuno" .

Perche ?

Ma perche non sono private, sono controllate dal partito cinese. Infatti li (come ho piu volte scritto), non ci sara mai un caso Lehman Bros, perche semplicemente non esiste una societa libera come noi la intendiamo.

[paulhowe]

Con una velocità di 93 quadrilioni di calcoli al secondo ha infranto tutti i record precedenti. Gli Stati Uniti si accontentano del terzo posto (anche il secondo è cinese)
CONDOGLIANZE!!!!

No gli USA hanno un know how in campo informatico che e' enormemente superiore a quello dei cinesi.

Red Shadow ma hai capito cosa e' un super computer ?????

[Red Shadow]

ma appunto i salari ormai sono troppo alti in cina, hanno bisogno di svalutare per rilanciare la competitività, e per questo i non patriotici cinesi fanno di tutto per liberarsi di renminbi in cambio di dollari, e la pboc si sta dissanguando per cercare di contenere la fuga di capitali

Mamma Mia, cosa mi tocca sentire!!!!

[paulhowe]

Mamma Mia, cosa mi tocca sentire!!!!

E ti tocca sentire che i cinesi hanno portato via (e stanno portando via) dal paese centinaia e centinaia di miliardi di dollari equivalenti.

[alessandro74]

La Cina campa grazie all'occidente e all'arte del copiare. Ma se qualcuno gli chiude il quaderno la Cina crolla. Lasciata alla sua natura avrebbe una economia prevalentemente rurale e di estrazione.

[cloyce]

La Cina campa grazie all'occidente e all'arte del copiare. Ma se qualcuno gli chiude il quaderno la Cina crolla. Lasciata alla sua natura avrebbe una economia prevalentemente rurale e di estrazione.

I cinesi rispondono sempre a questa accusa citando gli esempi passati : Gli americani accusavano il Giappone di copiare negli anni 70. Gli inglesi accusavano la Germania di copiare negli anni pre WWI. Gli Europei accusavano gli USA di copiare nel secolo scorso.
Ma poichè la Cina sta ristrutturando la propria economia verso l'innovazione e alta tecnologia, è probabile che perderà gradualmente lo status di "accusato" per assumere lo status di "accusatore" come è successo a molti altri paesi.

Seconda cosa. La "qualifica" per copiare.

Faccio 2 esempi :
1. I treni ad alta velocità. Da un documentario che ho visto anni fà. I cinesi hanno iniziato cercando collaborazione internazionale.
Risultato, nessuno è disposto a collaborare. Allora i cinesi fanno da se e tirano fuori un prodotto buono ma non eccellente.
E' solo a questo punto che i big internazionali hanno accettato la collaborazione con i cinesi mettendo a disposizione il loro know how e tecnologia che i cinese hanno poi "imitato"(仿制) e "digerito(消化) tirando fuori un prodotto superiore.

2. Aerei jet di linea.
Inizialmente la Cina ancora comunista aveva fatto domanda per acquistare aerei Boeing e Airbus, risultato : embargo.
Quindi ha tirato fuori da se il quadrimotore Y-10, che non è cutting-edge ma funziona. A quel punto, non solo la Boeing era diventata disposta a vendere i aerei alla Cina ma addirittura è disposta a portare l'assemblaggio in Cina.

La morale della favola è :
Si, in Cina la manodopera costa(va) poco e si và a produrre lì, ma il Bangladesh costa 1/4 della Cina se non di più, perchè non si produce lì? Si produce in Cina anche per "occupare" il mercato con intento preventivo di evitare l'emergere di un concorrente alla pari. Non sempre questa strategia funziona.

E si, la Cina copia, perchè è tra i pochi paesi con una filiera industriale completa (non eccellente in tutti i campi ma completa e autonoma) cosa che il Bangladesh non ha.
Ma se è verò che la leadership cinese intende ristrutturare l'economia verso l'innovazione, il paese dovrà osservare crupolosamente i diritti d'autore.

[cloyce]

ma appunto i salari ormai sono troppo alti in cina, hanno bisogno di svalutare per rilanciare la competitività, e per questo i non patriotici cinesi fanno di tutto per liberarsi di renminbi in cambio di dollari, e la pboc si sta dissanguando per cercare di contenere la fuga di capitali

La paga è "troppo" alta solo in certi posti della costa. La Cina profonda non è ancora così benestante.

[paulhowe]

I cinesi rispondono sempre a questa accusa citando gli esempi passati : Gli americani accusavano il Giappone di copiare negli anni 70. Gli inglesi accusavano la Germania di copiare negli anni pre WWI. Gli Europei accusavano gli USA di copiare nel secolo scorso.
Ma poichè la Cina sta ristrutturando la propria economia verso l'innovazione e alta tecnologia, è probabile che perderà gradualmente lo status di "accusato" per assumere lo status di "accusatore" come è successo a molti altri paesi.

Seconda cosa. La "qualifica" per copiare.

Faccio 2 esempi :
1. I treni ad alta velocità. Da un documentario che ho visto anni fà. I cinesi hanno iniziato cercando collaborazione internazionale.
Risultato, nessuno è disposto a collaborare. Allora i cinesi fanno da se e tirano fuori un prodotto buono ma non eccellente.
E' solo a questo punto che i big internazionali hanno accettato la collaborazione con i cinesi mettendo a disposizione il loro know how e tecnologia che i cinese hanno poi "imitato"(仿制) e "digerito(消化) tirando fuori un prodotto superiore.

2. Aerei jet di linea.
Inizialmente la Cina ancora comunista aveva fatto domanda per acquistare aerei Boeing e Airbus, risultato : embargo.
Quindi ha tirato fuori da se il quadrimotore Y-10, che non è cutting-edge ma funziona. A quel punto, non solo la Boeing era diventata disposta a vendere i aerei alla Cina ma addirittura è disposta a portare l'assemblaggio in Cina.

La morale della favola è :
Si, in Cina la manodopera costa(va) poco e si và a produrre lì, ma il Bangladesh costa 1/4 della Cina se non di più, perchè non si produce lì? Si produce in Cina anche per "occupare" il mercato con intento preventivo di evitare l'emergere di un concorrente alla pari. Non sempre questa strategia funziona.

E si, la Cina copia, perchè è tra i pochi paesi con una filiera industriale completa (non eccellente in tutti i campi ma completa e autonoma) cosa che il Bangladesh non ha.
Ma se è verò che la leadership cinese intende ristrutturare l'economia verso l'innovazione, il paese dovrà osservare crupolosamente i diritti d'autore.

I treni li hanno comprati (parlo del know how).

Gli aerei che producono non sono paragonabili a quelli della Boeing e Airbus, infatti hanno problemi con motori e avionica.

In bangladesh si sta sempre piu producendo, infatti tra una decina di anni avra un sistema industriale molto piu robusto di quello attuale, in filiera a basso costo chiaramente.

La questione della Cina riguarda il fatto che hanno un enorme problema: una popolazione di oltre 1.3 miliardi di persone. Questo significa che hanno 600 milioni di persone che devono lavorare.

L'economia high tech non puo assorbire una grande forza lavoro, come quella, al massimo qualche decina di milione di persone.

Gli altri che cazzo fanno???

[Red Shadow]

I treni li hanno comprati (parlo del know how).

Gli aerei che producono non sono paragonabili a quelli della Boeing e Airbus, infatti hanno problemi con motori e avionica.

In bangladesh si sta sempre piu producendo, infatti tra una decina di anni avra un sistema industriale molto piu robusto di quello attuale, in filiera a basso costo chiaramente.

La questione della Cina riguarda il fatto che hanno un enorme problema: una popolazione di oltre 1.3 miliardi di persone. Questo significa che hanno 600 milioni di persone che devono lavorare.

L'economia high tech non puo assorbire una grande forza lavoro, come quella, al massimo qualche decina di milione di persone.

Gli altri che cazzo fanno???

In Cina c'è carenza di forza lavoro, soprattutto sulla costa.

[Red Shadow]

1. In Cina hanno il solo mercato di dimensioni notevoli in forte espansione.
2. Ci sono almeno una decina città con una popolazione complessiva di 60 milioni di abitanti con un reddito procapite superiore del 30% di quello italiano. Ovvero in Cina l'Occidente ricco ce lo hanno in casa
3. Le regioni dell'Ovest, del Centro e del Nord -Est (la cintura della ruggine) sono ancora sottosviluppate eo bisognose di ristrutturazione industriale e salari modesti. Ovvero il Bengladesh ce lo hanno in casa.
3. La via della seta terrestre servirà per svilluppare queste zone in quanto costerà meno (come trasporto e salari) produrre lì.
4. Gli investimenti diretti in Cina sono in aumento non in diminuzione come vorrebbe i Chian Bashers

Insomma un wishfull Thinking che diventerà presto un wistful thinking (nel senso di triste)