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Discussione: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

  1. #121
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Vedremo ma secondo me al solito sovrastimano la crescita del PIL che sarà invece il solito zero virgola per incapacità di riformare decentemente il paese con il risultato che il deficit non scenderà affatto
    leno lazzari and odiati75 like this.
    «D’Alema pensa che se vinciamo noi renziani distruggiamo la sinistra, senza pensare che l’hanno già distrutta loro»

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  2. #122
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Citazione Originariamente Scritto da Qassim Visualizza Messaggio
    Vedremo ma secondo me al solito sovrastimano la crescita del PIL che sarà invece il solito zero virgola per incapacità di riformare decentemente il paese con il risultato che il deficit non scenderà affatto
    Padoan aveva timidamente proposto un aumento dell'Iva contro un abbattimento del cuneo fiscale. La misura avrebbe aiutato molto le aziende che esportano perché l'Iva è quella del paese acquirente le merci e il minore costo del lavoro avrebbe abbassato il costo unitario. Chiaramente l'aumento dell'Iva avrebbe ulteriormente depresso il mercato interno, d'altra parte la coperta quella è, se tiri da una parte si scopre dall'altra. Ma comunque non c'è stato pericolo perché le pressioni di Renzi hanno subito stoppato il timido tentativo. Il motto pre-elezioni è NO MORE TAXES. Quindi ulteriori tagli alla spesa pubblica? No, ovviamente, perché anche questo prima delle elezioni non si può fare. Anche perché la spesa corrente parassitaria, enorme, ormai è dimostrato che non si può tagliare come si evince dalla misera fine dei commissari alla spending review. Tutt'al più si potrà tagliare la spesa per investimenti, come si fa da vari anni a questa parte, tanto quei tagli non suscitano moti di piazza o ricorsi al Tar del Lazio, semmai se ne accorgono le generazioni future e quelli che si vedono crollare i ponti sulla capoccia. Quindi l'unica strada è la spesa in deficit, con le conseguenze che si vedranno tra non molto. Mi piacerebbe che Padoan proponesse di rimettere la Tasi sulla prima casa a partire da un certo reddito catastale in su. Sarebbe divertente vedere cosa succede.

  3. #123
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Citazione Originariamente Scritto da ZOLTAN Visualizza Messaggio
    Padoan aveva timidamente proposto un aumento dell'Iva contro un abbattimento del cuneo fiscale. La misura avrebbe aiutato molto le aziende che esportano perché l'Iva è quella del paese acquirente le merci e il minore costo del lavoro avrebbe abbassato il costo unitario. Chiaramente l'aumento dell'Iva avrebbe ulteriormente depresso il mercato interno, d'altra parte la coperta quella è, se tiri da una parte si scopre dall'altra. Ma comunque non c'è stato pericolo perché le pressioni di Renzi hanno subito stoppato il timido tentativo. Il motto pre-elezioni è NO MORE TAXES. Quindi ulteriori tagli alla spesa pubblica? No, ovviamente, perché anche questo prima delle elezioni non si può fare. Anche perché la spesa corrente parassitaria, enorme, ormai è dimostrato che non si può tagliare come si evince dalla misera fine dei commissari alla spending review. Tutt'al più si potrà tagliare la spesa per investimenti, come si fa da vari anni a questa parte, tanto quei tagli non suscitano moti di piazza o ricorsi al Tar del Lazio, semmai se ne accorgono le generazioni future e quelli che si vedono crollare i ponti sulla capoccia. Quindi l'unica strada è la spesa in deficit, con le conseguenze che si vedranno tra non molto. Mi piacerebbe che Padoan proponesse di rimettere la Tasi sulla prima casa a partire da un certo reddito catastale in su. Sarebbe divertente vedere cosa succede.
    Secondo me ti lasci condizionare molto dalla vulgata dei media in questo periodo; media che hanno sicuramente interessi da difendere.

    Ammetti anche tu che sarebbe un suicidio l'aumento iva (quello utilizzato da Tremonti e governo Letta) in quanto ridurrebbe il potere di acquisto delle famiglie e soprattutto di quelle a basso e medio reddito essendo una imposta indiretta. Inoltre diminuirebbe la propensione marginale all'acquisto proprio perché le famiglie a basso reddito sono quelle che hanno maggiore propensione marginale al consumo.
    Queste mie idee sono quelle che il Pd porta avanti da inizi 2014, quindi non capisco perché dovremmo cambiare idea adesso; quindi le elezioni non c'entrano nulla.
    Non condivido affatto queste pressione sulla riduzione del potere di acquisto delle famiglie per migliorare la competitività come l'Europa (attraverso la riduzione del cuneo) ci chiede da anni; Monti e Letta hanno dato loro ascolto (senza peraltro ridurre il cuneo fiscale) e ci siamo ritrovati nella merda.
    Le tasse alle imprese sono state ridotte dal 2014 (con riduzione del cuneo) senza dover per questo distruggere il potere di acquisto delle famiglie e la domanda interna. Ed anche l'avanzo commerciale nel 2016 ha raggiunto il massimo storico.

    In quanto al deficit pubblico anche qui sbagli; ecco quello degli ultimi anni dal 2014:

    2014: 3%
    2015: 2,7%
    2016: 2,4%
    2017: 2,1%

    Sarebbe un suicidio fare manovre troppo austere come quelle per il 2012/2013 che hanno peggiorato il rapporto debito/PIL di molto per via del crollo della domanda interna e del Pil. Ciò ha determinato anche fallimenti a catena di famiglie ed imprese con peggioramento delle condizioni delle sofferenze bancarie; anche per questo motivo le banche non possono dare fino in fondo la liquidità necessaria a famiglie ed imprese e l'economia soffre.

    Dovremmo fare la stessa politica economica del duo Monti/Letta secondo il corriere, Monti, bankitalia e commissione Ue?
    Spero che Orlando non dia mai ascolto a chi nel Pd gli sta dietro.

    P.S. sarei d'accordo solo su una Tasi oltre un certo reddito catastale in su con franchigia: ad esempio la tassa potrebbe essere applicata solo su case con rendita catastale sopra i 1000/1500 euro, con franchigia di 1000 o 1500 euro.
    E' stato un bene togliere la Tasi per 2 anni a tutti, almeno per far ripartire il mercato delle compravendite senza che crollassero ancora i prezzi delle case.
    Solo una sinistra coraggiosa e innovativa può evitare che la società si strappi, che la rabbia sociale diventi miscela per Salvini e gli ipocriti a 5 stelle; sia l'uno che gli altri cialtroni e antidemocratici.

  4. #124
    Talebano
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Il PIL potenziale non si è alzato, i soldi spesi dove serviva sono stati sprecati perché le riforme non erano strutturali, gli NPL stanno ancora lì, la spesa pubblica improduttiva non è aggredita e le cosiddette riforme a costo zero o sono lente ad implementarsi o non funzionano come dovrebbero.

    L'Italia è ferma per tutti questi motivi. Aumentare l'IVA avrebbe effetti depressivi nel mercato interno ma se servisse a tagliare in modo strutturale il cuneo fiscale in modo generalizzato e di un buon margine allora ne varrebbe la pena. Provare a tagliarlo solo per la famigerata "platea di..." non serve a niente, l'abbiamo già visto con Prodi. Ha funzionato invece dal 2014 al 2016.

    Ma soprattutto il credito in Italia è fermo perché le banche sono zavorrate di sofferenze e il governo con il fondo Atlante ha solo peggiorato la situazione andando ad infettare le banche sane senza curare quelle malate.
    «D’Alema pensa che se vinciamo noi renziani distruggiamo la sinistra, senza pensare che l’hanno già distrutta loro»

  5. #125
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Non c'è bisogno di alzare l'IVA. Basterebbe reintrodurre la TASI, che c'è in tutta Europa e non ha effetti depressivi.
    La sua abolizione non ha portato alcuna crescita, una cosa inutile. E ora per colpa di quella scelta non si può fare un taglio del cuneo e reintrodurre la decontribuzione. Le uniche scelte valide.

    Purtroppo è la prevalenza della politica sull'economia: si fanno scelte politicamente "appetibili" che hanno zero effetto su crescita e occupazione, abolizione TASI e APE,e poi non ci sono più risorse per fare quelle utili.
    Against all odds

  6. #126
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Non c'è bisogno di alzare l'IVA. Basterebbe reintrodurre la TASI, che c'è in tutta Europa e non ha effetti depressivi.
    La sua abolizione non ha portato alcuna crescita, una cosa inutile. E ora per colpa di quella scelta non si può fare un taglio del cuneo e reintrodurre la decontribuzione. Le uniche scelte valide.

    Purtroppo è la prevalenza della politica sull'economia: si fanno scelte politicamente "appetibili" che hanno zero effetto su crescita e occupazione, abolizione TASI e APE,e poi non ci sono più risorse per fare quelle utili.
    ........."Si fanno sceòte politicamente appetibili"............. al massimo settoriali per portare acqua agli orticelli degli amici.
    Meglio far tesoro degli insulti ricevuti . Essi sono il modo
    migliore per valutare l'inutilità della vita di chi li profferisce

  7. #127
    Talebano
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Però non credo che la tasi sulla prima casa coprirebbe il taglio del cuneo, non era molto
    «D’Alema pensa che se vinciamo noi renziani distruggiamo la sinistra, senza pensare che l’hanno già distrutta loro»

  8. #128
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    Predefinito Re: Bianca Berlingur a Di Battista: "la vedrei bene come ministro degli esteri".

    Citazione Originariamente Scritto da Qassim Visualizza Messaggio
    Però non credo che la tasi sulla prima casa coprirebbe il taglio del cuneo, non era molto
    Che peraltro io considero vessatoria e punitiva nei confronti di chi non ha pesato sull'edilizia popolare INESISTENTE ma che di fatto si sobbarca debiti e relativi sacrifici per 20-30 anni.

    Altro che tassa ! ci vorrebbe la medaglia al valore civile !
    Meglio far tesoro degli insulti ricevuti . Essi sono il modo
    migliore per valutare l'inutilità della vita di chi li profferisce

 

 
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