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Discussione: Anarco-patriottismo Bakuniano?

  1. #71
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Nelle società primitive ed organiche non esisteva la gerarchia, ma il gene della furbizia è vecchio come il mondo. Con l'avvento, poi, della gerontocrazia e la soggezione verso gli anziani, le cose sono andate peggiorando.
    Comunque, è un'utopia pensare che la natura umana tenda al buono, anche se il capitalismo ha mutato certi comportamenti.
    Non è nè buona nè cattiva...siamo animali sociali e proprio le cosiddette società primitive (vedi anche le società gilaniche), alcune delle quali ancora esistenti, dimostrano che laddove non esiste gerarchia e proprietà, l'essere umano tende a vivere pacificamente, quantunque ovviamente si manifestino di tanto in tanto qualche problema sociale...

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  2. #72
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    comunque mi piace la definizione di 'diversamente anarchico' che si è data @GILANICO.

    evidentemente, siamo due diversamente anarchici
    Diversamente anarchico vuol dire "non anarchico", dal momento che l'essere anarchico comporta l'accettazione dei principi cardine dell'anarchismo....indubbiamente poi se ci sono 100 anarchici ci sono pure cento anarchie, tuttavia stiamo parlando comunque di modi di intendere l'anarchia che restano nell'ambito "ristretto" dei principi anarchici definiti dalla storia del movimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Infatti hai centrato il punto.
    Esattamente come nel socialismo, anche nell'anarchismo vi è un anarchismo scientifico e un utopismo anarchico.
    Che ti stai a inventare? si tratta di categorie inventate da te...puoi fare degli esempi?
    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    L'utopia libertaria è quella di pensare (esattamente come i marxisti utopici), che una volta arrivata l'anarchia ogni problema scompare come per magia, perché abbiamo creato la società perfetta, dove tutti vivono bene.
    Non è e non sarà così.
    Nessuno pensa concretamente questo...il tuo problema è che hai una buona cultura filosofica generale, ma hai forti carenze riguardo la conoscenza del pensiero anarchico...
    I problemi ci saranno anche nelle società anarchiche, semplicemente cambia che saranno affrontati in maniera diversa. Nnon, cioè, con le imposizioni autoritarie calate dall'alto, ma collettivamente, possibilmente attraverso il consenso generale e senza azioni coercitive.


    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Chiediamoci, ad esempio, nelle TAZ o nel Rojava, dove si sperimentano forme di democrazia diretta, se i problemi di ordine pubblico sono spariti e come vengono risolti.
    Se vogliamo fare gli anarchici sognatori (è molto bello, lo faccio anche io, ma quando leggo, non quando faccio ragionamenti realistici) allora ci arrocchiamo su quanto sarebbe bello immaginare l'isola che non c'è di Bennato; se invece vogliamo parlare di una pratica libertaria, non possiamo ignorare gli interventi sociali, la pedagogia, la natura umana ecc.
    Ovviamente in un contesto radical-democratico o libertario, l'aiuto e il supporto verso le situazioni critiche e il contrasto delle devianze deve continuare come in un qualsiasi sistema politico basato sull'autorità, per me, ma senza esercitarla. I team di psicologi, psichiatri, neuroscienziati ecc servono a questo. E' ovvio che in un regime di anarchia, comunque, per evitare disordini occorre che le strutture, autogestite, seguano comunque delle prassi. E non come pensano certi utopisti che vengano chiuse e i deviati liberi di andare in giro senza problemi.
    Regime di anarchia? ..se tu avessi compreso anche solo vagamente cos'è l'anarchia non avresti fatto quest'errore....

  3. #73
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Diversamente anarchico vuol dire "non anarchico", dal momento che l'essere anarchico comporta l'accettazione dei principi cardine dell'anarchismo....indubbiamente poi se ci sono 100 anarchici ci sono pure cento anarchie, tuttavia stiamo parlando comunque di modi di intendere l'anarchia che restano nell'ambito "ristretto" dei principi anarchici definiti dalla storia del movimento.


    Che ti stai a inventare? si tratta di categorie inventate da te...puoi fare degli esempi?

    Nessuno pensa concretamente questo...il tuo problema è che hai una buona cultura filosofica generale, ma hai forti carenze riguardo la conoscenza del pensiero anarchico...
    I problemi ci saranno anche nelle società anarchiche, semplicemente cambia che saranno affrontati in maniera diversa. Nnon, cioè, con le imposizioni autoritarie calate dall'alto, ma collettivamente, possibilmente attraverso il consenso generale e senza azioni coercitive.



    Regime di anarchia? ..se tu avessi compreso anche solo vagamente cos'è l'anarchia non avresti fatto quest'errore....
    Ma credi davvero che gli altri non sappiano cosa sia l'anarchia e l'anarchismo?

    Anarchia : assenza di potere sovra-ordinato; cioè dell'autorità in ogni sua forma
    Anarchismo : pensiero filosofico che si rifà all'anarchia e ne intende la sua realizzazione.

    Detto questo (e così si unisce alle polemiche dell'altro thread, a cui ho già risposto in tal senso), io sono un Libertario, che è sinonimo di anarchico (come aggettivo), ma non è la stessa cosa. Il libertario vuole la massima estensione della libertà per l'individuo, che vede genericamente limitata da qualunque sovrastruttura (sia essa lo Stato , il lavoro o la società), senza mettere necessariamente in discussione l'esistenza di un'entità regolatrice.
    Famo a capisse ora?
    Non ci sono 1000 anarchismi , ce n'è soltanto uno. Si è anarchici e si può essere anche socialisti o comunisti; si è libertari e si può essere anche socialisti o comunisti. Oppure si può essere anarchici o libertari individualisti. Punto.
    La legge non ha ancora fatto uomini grandi, mentre la libertà ha formato colossi.
    Capitan Moore

  4. #74
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Ma credi davvero che gli altri non sappiano cosa sia l'anarchia e l'anarchismo?
    E inoltre, a parte sottolineare il fatto che hai usato la parola "regime" ( che deve avere necessariamente una connotazione negativa al di à del significato letterale, perchè così ci hanno abituato a pensare ), non risponde minimamente alle considerazioni da te poste.
    "Il nemico principale oggi è il capitalismo sul piano economico, il liberalismo sul piano politico, l'individualismo sul piano filosofico, la borghesia sul piano sociale, e gli U.S.A. sul piano geopolitico." - A. de Benoist
    http://rebellion-sre.fr/

  5. #75
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Il discorso ruota intorno a cos'è l'anarchia. c'è gente che ha la pretesa di parlarne senza sapere cos'è
    Io non ne ho di queste pretese e sinceramente non me ne frega nulla.
    Invece di lottare contro il male che c'è nel mondo dovremmo lottare contro la malvagità che è insita in tutti noi

  6. #76
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    Vero, una grandissima puttanata.
    Però anche l'anarco-queer non scherza.
    Non indica solamente gli omosessuali anarchici (ma anche i transgender). E' un ideologia che va di pari passo con la liberazione della sessualità e delle identità di genere.
    Invece di lottare contro il male che c'è nel mondo dovremmo lottare contro la malvagità che è insita in tutti noi

  7. #77
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    E inoltre, a parte sottolineare il fatto che hai usato la parola "regime" ( che deve avere necessariamente una connotazione negativa al di à del significato letterale, perchè così ci hanno abituato a pensare ), non risponde minimamente alle considerazioni da te poste.
    Difatti voi sinistrossi di REGIMI ve ne intendete parecchio!!
    Invece di lottare contro il male che c'è nel mondo dovremmo lottare contro la malvagità che è insita in tutti noi

  8. #78
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Ma credi davvero che gli altri non sappiano cosa sia l'anarchia e l'anarchismo?

    Anarchia : assenza di potere sovra-ordinato; cioè dell'autorità in ogni sua forma
    Anarchismo : pensiero filosofico che si rifà all'anarchia e ne intende la sua realizzazione.

    Detto questo (e così si unisce alle polemiche dell'altro thread, a cui ho già risposto in tal senso), io sono un Libertario, che è sinonimo di anarchico (come aggettivo), ma non è la stessa cosa. Il libertario vuole la massima estensione della libertà per l'individuo, che vede genericamente limitata da qualunque sovrastruttura (sia essa lo Stato , il lavoro o la società), senza mettere necessariamente in discussione l'esistenza di un'entità regolatrice.
    Famo a capisse ora?
    Non ci sono 1000 anarchismi , ce n'è soltanto uno. Si è anarchici e si può essere anche socialisti o comunisti; si è libertari e si può essere anche socialisti o comunisti. Oppure si può essere anarchici o libertari individualisti. Punto.
    Invece di anarchismi ce ne sono 1000 e anche più, ma di anarchismi si tratta e non di degenerazioni (vuol dire che ti puoi muovere liberamente, ma sempre dentro i confini delimitati dai principi imprescindibili dell'anarchia).
    Anarchico e libertario possono essere sinonimi ma anche no, non si capisce per quale motivo tu ti senta sempre in dovere di dire che si può essere anarchici come ci pare, anche andando al di là dei principi dell'anarchia...
    Per esempio, gli anarchici progressisti esistono solo nella tua fantasia...

  9. #79
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Invece di anarchismi ce ne sono 1000 e anche più, ma di anarchismi si tratta e non di degenerazioni (vuol dire che ti puoi muovere liberamente, ma sempre dentro i confini delimitati dai principi imprescindibili dell'anarchia).
    Anarchico e libertario possono essere sinonimi ma anche no, non si capisce per quale motivo tu ti senta sempre in dovere di dire che si può essere anarchici come ci pare, anche andando al di là dei principi dell'anarchia...
    Per esempio, gli anarchici progressisti esistono solo nella tua fantasia...
    quindi lui cosa sarebbe? un reazionario? un liberale? un socialdemocratico?
    Vana è la parola del filosofo se non allevia qualche sofferenza umana. (Epicuro)
    Di fronte agli sciocchi e agli imbecilli esiste un modo solo per rivelare la propria intelligenza: quello di non parlare con loro. (Schopenhauer)

  10. #80
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    Predefinito Re: Anarco-patriottismo Bakuniano?

    Citazione Originariamente Scritto da GILANICO Visualizza Messaggio
    Difatti voi sinistrossi di REGIMI ve ne intendete parecchio!!
    Complimenti, hai capito l'esatto contrario però se non facevi la battuta morivi...
    "Il nemico principale oggi è il capitalismo sul piano economico, il liberalismo sul piano politico, l'individualismo sul piano filosofico, la borghesia sul piano sociale, e gli U.S.A. sul piano geopolitico." - A. de Benoist
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