Su Renzi devo cambiare idea

[cireno]

Ho scritto qualche volta che come politico Renzi in Italia non ha concorrenti veri.
Mi devo correggere o meglio devo correggere il tempo del verbo da “non ha” a “non avrebbe”, perché dopo che, come segretario del PD, è riuscito nella non facile operazione di demolirne una parte, cadendo così nei sondaggi sotto un partito come il M5S che, ricordiamocelo, non è un partito ma la semplice emanazione degli interessi della Casaleggio Associati e delle idee di mister Grillo, dopo quel capolavoro che dovrebbe quantomeno per pudore impedirgli di ripresentarsi alle Primarie del PD per ridiventarne segretario, la figura di Renzi ha perso, almeno per me, molti dei punti che sembrava avere.

La mia speranza, che già ora so vana, sarebbe quella di vedere Orlando come nuovo segretario ma siccome questo non succederà, vedere almeno una parte di coloro che sono rimasti a rappresentare la sinistra dentro il PD, parlo dei Cuperlo, dei Boccia ecc. uscire a loro volta da questo partito liberando così Renzi nuovo segretario dal dover compiere qualche azione che non gli garberebbe.

Perché Renzi sono convinto che abbia, legittimamente, come obiettivo quel Partito della Nazione che, nuova Democrazia Cristiana, terrebbe le sinistre e i grillini lontani dalle stanze dei bottoni e vincerebbe le elezioni con facilità.
Perché? Perché gli italiani sono tranquilli e anche pavidi, non vogliono avventure e la storia delle elezioni politiche dal 1946 a ieri lo sta a dimostrare, quindi applausi a Salvini, alla Meloni, a Fratoianni, a Pisapia, a Di Maio ma mai voti abbastanza per poter vincere.

Come dite, che dovrei togliere Di Maio da quella lista? Non sono d’accordo perché io non credo che l’italiano medio quando sarà in una cabina per mettere una crocetta su un partito la metterà sul simbolo del partito di grillo. Perché gli italiani sono magari pavidi ma non sono stupidi, nella gran parte, e sotto la bandiera del “fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio” ci penserà tre volte, non due, prima di affidarsi a gente come Di Maio o Di Battista.

[DarkNicolazzi]

Se fossero ancora gli italiani del ventesimo secolo si, ma gli italiani attuali vivono in tutt'altre condizioni economiche e sociali, hanno meno da perdere.

[Supermario]

Ho scritto qualche volta che come politico Renzi in Italia non ha concorrenti veri.
Mi devo correggere o meglio devo correggere il tempo del verbo da “non ha” a “non avrebbe”, perché dopo che, come segretario del PD, è riuscito nella non facile operazione di demolirne una parte, cadendo così nei sondaggi sotto un partito come il M5S che, ricordiamocelo, non è un partito ma la semplice emanazione degli interessi della Casaleggio Associati e delle idee di mister Grillo, dopo quel capolavoro che dovrebbe quantomeno per pudore impedirgli di ripresentarsi alle Primarie del PD per ridiventarne segretario, la figura di Renzi ha perso, almeno per me, molti dei punti che sembrava avere.

Ricordiamoci che la "batosta" dal M5S il PD l' ha presa sotto Bersani.

L' unico, grosso, enorme, sbaglio di Renzi è stato quello di:

- Legare il suo destino al referendum.
- Andare da solo con i soli voti del proprio partito a sostenere tale referendum.

A mio avviso ti dirò al suo posto avrei agito in altro modo.. ad esempio:

- Non avrei sostituito Letta, ma l' avrei lasciato governare però chiedendogli in continuazione delle riforme e dei provvedimenti importanti da prendere, e nel frattempo avrei eliminato certo lerciume ( instaurato ai tempi della ditta ) nel partito, specialmente al sud.

Avrei messo da parte la riforma della costituzione e avrei spinto tantissimo per instaurare un maggioritario puro con premio di maggioranza.

Al momento del insuccesso di Letta ( perche molti si scordano che Letta era alla frutta, era inconcludente e non sarebbe in ogni caso durato altri sei mesi in più di quello che è durato ) mi sarei presentato come l' unica alternativa valida e avrei fatto il pieno di voti.

A quel punto avrei messo mano alla riforma.

[cireno]

Ricordiamoci che la "batosta" dal M5S il PD l' ha presa sotto Bersani.

L' unico, grosso, enorme, sbaglio di Renzi è stato quello di:

- Legare il suo destino al referendum.
- Andare da solo con i soli voti del proprio partito a sostenere tale referendum.

A mio avviso ti dirò al suo posto avrei agito in altro modo.. ad esempio:

- Non avrei sostituito Letta, ma l' avrei lasciato governare però chiedendogli in continuazione delle riforme e dei provvedimenti importanti da prendere, e nel frattempo avrei eliminato certo lerciume ( instaurato ai tempi della ditta ) nel partito, specialmente al sud.

Avrei messo da parte la riforma della costituzione e avrei spinto tantissimo per instaurare un maggioritario puro con premio di maggioranza.

Al momento del insuccesso di Letta ( perche molti si scordano che Letta era alla frutta, era inconcludente e non sarebbe in ogni caso durato altri sei mesi in più di quello che è durato ) mi sarei presentato come l' unica alternativa valida e avrei fatto il pieno di voti.

A quel punto avrei messo mano alla riforma.

"batosta" il PD l'ha presa sotto Bersani, dici? Non ricordo bene ma forse è vero, e questo starebbe però a dimostrare che persino Bersani, un personaggio molto per bene, non poteva godere della fiducia di tanti italiani perché "comunista" (anche se Bersani NON è mai stato comunista)

Per il resto hai ragione, Renzi dal grande presuntuoso che è pensava davvero di poter essere invincibile, bene il popolo italiano, martellandosi le palle con quel referendum sul Senato, lo ha ridimensionato.

[chichibio]

Alla fine forse tutto può tornare ad avere un senso. Le componenti antistoriche si sono allontanate. Forse é davvero venuto il momento di iniziare una lunga traversata nel deserto per creare un partito progressista al passo coi tempi. Ad oggi questa sfida non può contare sul supporto di una maggioranza nel paese, ancora una volta illuso dalle facili promesse dei demagoghi. Ma nel medio lungo periodo, se saremo sopravvissuti al grillismo, potrebbe essere la soluzione giusta.

[heint]

Ho scritto qualche volta che come politico Renzi in Italia non ha concorrenti veri.
Mi devo correggere o meglio devo correggere il tempo del verbo da “non ha” a “non avrebbe”, perché dopo che, come segretario del PD, è riuscito nella non facile operazione di demolirne una parte, cadendo così nei sondaggi sotto un partito come il M5S che, ricordiamocelo, non è un partito ma la semplice emanazione degli interessi della Casaleggio Associati e delle idee di mister Grillo, dopo quel capolavoro che dovrebbe quantomeno per pudore impedirgli di ripresentarsi alle Primarie del PD per ridiventarne segretario, la figura di Renzi ha perso, almeno per me, molti dei punti che sembrava avere.

La mia speranza, che già ora so vana, sarebbe quella di vedere Orlando come nuovo segretario ma siccome questo non succederà, vedere almeno una parte di coloro che sono rimasti a rappresentare la sinistra dentro il PD, parlo dei Cuperlo, dei Boccia ecc. uscire a loro volta da questo partito liberando così Renzi nuovo segretario dal dover compiere qualche azione che non gli garberebbe.

Perché Renzi sono convinto che abbia, legittimamente, come obiettivo quel Partito della Nazione che, nuova Democrazia Cristiana, terrebbe le sinistre e i grillini lontani dalle stanze dei bottoni e vincerebbe le elezioni con facilità.
Perché? Perché gli italiani sono tranquilli e anche pavidi, non vogliono avventure e la storia delle elezioni politiche dal 1946 a ieri lo sta a dimostrare, quindi applausi a Salvini, alla Meloni, a Fratoianni, a Pisapia, a Di Maio ma mai voti abbastanza per poter vincere.

Come dite, che dovrei togliere Di Maio da quella lista? Non sono d’accordo perché io non credo che l’italiano medio quando sarà in una cabina per mettere una crocetta su un partito la metterà sul simbolo del partito di grillo. Perché gli italiani sono magari pavidi ma non sono stupidi, nella gran parte, e sotto la bandiera del “fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio” ci penserà tre volte, non due, prima di affidarsi a gente come Di Maio o Di Battista.

Democrazia cristiana? Bhe se facesse sue le idee del suo mentore politico (pensione a 1000 euro minimo, dentista e dentiere per tutti) e magari portasse il bonus da 80 a 200 euro con magari una spruzzatina di revisione della legge Fornero sulle pensioni (seriamente non puttanate come l'APE) e magari un minimo di reddito di cittadinanza .... sicuramente sarelle al 50% ed oltre .... altrimenti la vedo dura su una sua possibile vittoria.
Visto quel che ha fatto (es job act) e quello che non ha fatto (redito minimo a disoccupati e anticipo pensionistico rispetto lla Fornero) ... perchè mai chi gli ha votato contro al referendum dovrebbero votarlo rispetto a un Di Maio o a un Salvini??? spiegamelo

[Supermario]

"batosta" il PD l'ha presa sotto Bersani, dici? Non ricordo bene ma forse è vero, e questo starebbe però a dimostrare che persino Bersani, un personaggio molto per bene, non poteva godere della fiducia di tanti italiani perché "comunista" (anche se Bersani NON è mai stato comunista)

Per il resto hai ragione, Renzi dal grande presuntuoso che è pensava davvero di poter essere invincibile, bene il popolo italiano, martellandosi le palle con quel referendum sul Senato, lo ha ridimensionato.

Non ricordi bene ma ti informo che da Veltroni a Bersani il PD ha perso circa 350.000 iscritti.

Veltroni alle politiche ha preso 12 milioni di voti ( 12.095.306 ).

Bersani alle ultime politiche 8.642.700.

4 Milioni forse fagocitati dal M5S ??

Li ha persi Renzi questi 4 milioni di voti ?

Il MPS è storia degli ultimi 20 anni di gestione PDS / PD / Ditta o è tutta dei 1000 giorni di governo Renzi ?

Roma Mafia Capitale.. è da anni che è così.. la ditta sapeva niente ?

Il partito al Sud... è da anni che è così.. con gente equivoca.. la ditta sapeva niente ?

I mali del PD sono molto precedenti a Renzi, che al più può avere la colpa di non aver rottamato abbastanza, di aver lasciato molte cose come stavano, anche per convenienza politica per carità.

Dire ora che lo sfacelo del PD è da imputare a Renzi.. a mio avviso è di chi ha una memoria storica limitatissima, oppure è semplicemente fazioso.

[adry571]

Sondaggi elettorali: dal 2013 crollo verticale del Pd nei consensi - Termometro Politico

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[heint]

Democrazia cristiana? Bhe se facesse sue le idee del suo mentore politico (pensione a 1000 euro minimo, dentista e dentiere per tutti) e magari portasse il bonus da 80 a 200 euro con magari una spruzzatina di revisione della legge Fornero sulle pensioni (seriamente non puttanate come l'APE) e magari un minimo di reddito di cittadinanza .... sicuramente sarelle al 50% ed oltre .... altrimenti la vedo dura su una sua possibile vittoria.
Visto quel che ha fatto (es job act) e quello che non ha fatto (redito minimo a disoccupati e anticipo pensionistico rispetto lla Fornero) ... perchè mai chi gli ha votato contro al referendum dovrebbero votarlo rispetto a un Di Maio o a un Salvini??? spiegamelo

Vedo che al di la delle battutine le risposte compiute dei sostenitori del fiorentino latitano ... forse siamo in attesa del twitter esplicativo??? la domanda alla fine è molto semplice ... per quale motivo chi gli ha votato contro a dicembre dovrebbe ora sostenerlo??? io sinceramente non ho visto nessuna novità nel programma renziano rispetto ad allora (se non vaghe dichiarazioni del Lingotto Matteo Renzi al Lingotto: "Qualcuno ha provato a distruggere il Pd" (DIRETTA)) se qualcuno ha info diverse sono bel lieto di ascoltarle.

[Dav. c. G.]

Ho scritto qualche volta che come politico Renzi in Italia non ha concorrenti veri.
Mi devo correggere o meglio devo correggere il tempo del verbo da “non ha” a “non avrebbe”, perché dopo che, come segretario del PD, è riuscito nella non facile operazione di demolirne una parte, cadendo così nei sondaggi sotto un partito come il M5S che, ricordiamocelo, non è un partito ma la semplice emanazione degli interessi della Casaleggio Associati e delle idee di mister Grillo, dopo quel capolavoro che dovrebbe quantomeno per pudore impedirgli di ripresentarsi alle Primarie del PD per ridiventarne segretario, la figura di Renzi ha perso, almeno per me, molti dei punti che sembrava avere.

La mia speranza, che già ora so vana, sarebbe quella di vedere Orlando come nuovo segretario ma siccome questo non succederà, vedere almeno una parte di coloro che sono rimasti a rappresentare la sinistra dentro il PD, parlo dei Cuperlo, dei Boccia ecc. uscire a loro volta da questo partito liberando così Renzi nuovo segretario dal dover compiere qualche azione che non gli garberebbe.

Perché Renzi sono convinto che abbia, legittimamente, come obiettivo quel Partito della Nazione che, nuova Democrazia Cristiana, terrebbe le sinistre e i grillini lontani dalle stanze dei bottoni e vincerebbe le elezioni con facilità.
Perché? Perché gli italiani sono tranquilli e anche pavidi, non vogliono avventure e la storia delle elezioni politiche dal 1946 a ieri lo sta a dimostrare, quindi applausi a Salvini, alla Meloni, a Fratoianni, a Pisapia, a Di Maio ma mai voti abbastanza per poter vincere.

Come dite, che dovrei togliere Di Maio da quella lista? Non sono d’accordo perché io non credo che l’italiano medio quando sarà in una cabina per mettere una crocetta su un partito la metterà sul simbolo del partito di grillo. Perché gli italiani sono magari pavidi ma non sono stupidi, nella gran parte, e sotto la bandiera del “fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio” ci penserà tre volte, non due, prima di affidarsi a gente come Di Maio o Di Battista.

Cioè Francesco Boccia rappresenterebbe la sinistra?