Reddito di cittadinanza

[Astolfo]

Salve a tutti, sto scrivendo un testo sul reddito di cittadinanza Reddito di cittadinanza Per farvi un idea incollo qui l'inizio: Da ormai due decenni io studio il reddito di cittadinanza e le tematiche distributiste ad esso correlate, concetti propri da sempre dell'estrema destra (mentre ho letto nei commenti in una pagina 5 stelle una persona che lo definisce "troppo di sinistra"...), ed ho condotto tra il 2008-2009 aspre battaglie su wikipedia contro lo stravolgimento ideologico da parte di estremisti antifascisti su quelle martoriate voci (distributismo, socializzazione dell'economia, corporativismo, fiscalità monetaria, moneta di ghiaccio, demurrage, Ezra Pound, Silvio Gesell, ecc) arrendendomi dopo aver compreso la futilità di una lotta impari contro un nemico che tiene il coltello dalla parte del manico, e contro il quale l'impuntarmici si è rivelato a mio malincuore niente più che un "dare le perle ai porci". Inizialmente avevo perfino quasi ignorato il tema ripreso da Beppe Grillo, credendola solo una bizza temporanea finché non si fosse accorto di quale nemico avesse di fronte, ma quando poi ha fondato il movimento 5 stelle e proposto esplicitamente il reddito di cittadinanza io ne sono rimasto stupito ed entusiasta, capirete, ho pensato "finalmente ANCHE qualcun'altro appoggia il nostro progetto" dopo anni di boicottaggio quando non proprio di denigrazione pressoché totali che vedevo accanirsi su di esso da tutte le parti politiche a sinistra di Alleanza Nazionale. Ebbene questo vuole essere uno sfogo, poiché mi è capitato a fine 2015 su facebook, di fronte alle accuse dei 5 stelle verso Matteo Renzi di volergli rubare l'idea (poi rivelatasi infondata e perfino paradossale essendo egli la marionetta dell'incarnazione dell'opposizione al reddito di cittadinanza Carlo De Benedetti), aver puntualizzato che anche loro stessi l'avevano presa dall'estrema destra, precisando quindi quasi casualmente che appunto il concetto di reddito di cittadinanza è sempre stato della destra, credendo che tutti lo sapessero già come cosa perfino scontata (per cui fino allora non avevo nemmeno mai pensato dovesse essere necessario precisarlo), e con mio allibire mi sono sentito "chiedere le prove". Ovviamente in un primo momento non capivo il senso di questa frase, quindi ho chiesto "ma le prove di cosa?"... ebbene quelle persone, su un forum 5 stelle, non solo non sapevano che il concetto di reddito di cittadinanza era portato avanti solo dall'estrema destra da decenni prima della nascita del movimento 5 stelle, ma perfino trovavano strana la cosa tanto da arrivare a chiedere "prove" di ciò! Mi chiedo il perché, essendo esso a rigor di logica chiaramente congeniale alla visione economica della destra...

[compaq]

encomiabile la tua battaglia per la verità.
io stesso non sapevo fosse una idea del msi, l'ho saputo da te.
il problema è che in italia non si farà mai. anche perchè c'è già si chiama cigs e ne beneficiano quelli che hanno la fortuna di lavorare nei grandi gruppi tipo fiat (vedi mirafiori dove in 23 anni han fatto 16,5 di cigs...)

[Sparviero]

La combinazione di reddito di cittadinanza e jus sola (perché naturalmente il progetto è quello) sarebbe assolutamente devastante.

[Flaviogiulio]

La combinazione di reddito di cittadinanza e jus sola (perché naturalmente il progetto è quello) sarebbe assolutamente devastante.

I grillini hanno sostenuto la proposta di ius soli in questa legislatura, per cui non bisogna nemmeno affannarsi troppo nel cercare le prove.
Non conosco in che termini la destra lo abbia proposto in passato, ma per quella che è la realtà di oggi lo trovo inaccettabile.

[Astolfo]

Scusate ma non capisco, per quale motivo pensate che sarebbe dato anche agli stranieri? Se si chiama di cittadinanza un motivo c'è, non riesco a capire l'obiezione.

[Flaviogiulio]

Scusate ma non capisco, per quale motivo pensate che sarebbe dato anche agli stranieri? Se si chiama di cittadinanza un motivo c'è, non riesco a capire l'obiezione.

Beh, se uno straniero diventa cittadino italiano, avrà pieno diritto ad incassarla.... e ci sono consistenti forze in parlamento, la sinistra in blocco, ma anche lo stesso MoVimento che propone il reddito di cittadinanza, che spingono per nuove normative che consentano appunto agli stranieri di acquisire più in fretta la cittadinanza in nome dell'integrazione. (Ultimamente si sono dati una calmata, probabilmente perché intuiscono che non sarebbe un argomento molto attizzante in campagna elettorale). Sinceramente non mi attrae per nulla la prospettiva di pagare con le mie tasse il reddito di "cittadinanza" ai poveri magrebini disoccupati e non capisco come un tale risultato possa essere considerato un obiettivo per una forza di destra.

[Astolfo]

Continuo a non capire.... se io mi compro un automobile non mi aspetto che qualcuno in relazione a ciò mi dica qualcosa tipo "si ma la coca cola costa 2 euro a bottiglia"

[Sparviero]

Continuo a non capire.... se io mi compro un automobile non mi aspetto che qualcuno in relazione a ciò mi dica qualcosa tipo "si ma la coca cola costa 2 euro a bottiglia"

Astolfo, se Abdul Amir Kebab partorito appena sbarcato a Lampedusa viene considerato "italiano", si becca i soldini gratis.

Come i messicani in Ammeriga, capisc?

[FRUGALE]

...più che "di destra", per una forza sociale e nazionale.
Non mi intendo di economia, ma l'idea di pagare la gente perchè se ne stia a casa a far niente non mi pare nè educativa nè sostenibile.
Il nostro scopo deve esse quello di primeggiare nel mondo, non di vivacchiare. Tutti devono darsi da fare, solo i vecchi e i malati possono essere mantenuti.

[FRUGALE]

Continuo a non capire.... se io mi compro un automobile non mi aspetto che qualcuno in relazione a ciò mi dica qualcosa tipo "si ma la coca cola costa 2 euro a bottiglia"

In soldoni, a quanto ammonterebbe la mensilità?
Secondo me il reddito di cittadinanza incentiverebbe la pigrizia. Io vedo gente che ha un posto di lavoro e spera di avete il part-time, così prende un po' meno ma soprattutto va a fare poco e niente. Se gli dai l'opportunità di stare a casa pagato/a, questi la colgono al volo. E, se anche ci fossero i soldi, sarebbe un approccio vergognoso.
Considerato poi che, oggi come oggi, ne usufruirebbero in larga misura gli stranieri (che già godono di sussidi e agevolazioni da bestemmiare), sarebbe proprio una bestialità.