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  1. #101
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    Predefinito Re: Migranti: il problema non sono gli arrivi, sono i ritorni

    Citazione Originariamente Scritto da the fool Visualizza Messaggio
    se posti il nulla, avrai il nulla come risposta.
    se posti battute, avrai battute.
    ancora no so a quale delle ipotesi del procuratore di trani credi, ma lo so, esporti è difficile.
    metterla sul ridicolo, e renderti ridicolo, è molto più facile.
    Quali provvedimenti può adottare uno stato in caso di spegnimento dei sistemi di geo rilevazione o di sconfinamento nelle acque territoriali libiche una volta che i clandestini vengono portati in territorio italiano ?
    Ad esempio questi.

    Tutela della vita umana in mare e difesa degli interessi dello
    ...Sul piano degli accordi internazionali, il protocollo di Palermo del 2000 costituisce un significativo passo avanti, ma v’è ancora molto cammino da percorrere soprattutto nel riesame di alcune norme che, pur ispirandosi all’antico e giusto principio di libertà di navigazione, in realtà, per il modo ampio e generico della loro formulazione, finiscono con il favorire in più d’un caso non la libertà ma l’arbitrio ed il crimine. Nel diritto internazionale del mare, i poteri degli Stati (e per essi delle loro navi militari) riconosciuti dall’UNCLOS nelle ipotesi di pirateria andrebbero estesi, con gli opportuni adattamenti, al traffico illecito d’emigranti via mare, inteso come quel comportamento che - al fine di trarre direttamente o indirettamente vantaggi finanziari o d’altro tipo materiale - mira ad assicurare l’ingresso illecito in uno Stato da parte di chi non ne abbia la nazionalità o la residenza (v. art. 3 lett. a prot. Palermo cit.). Il T.U. 286/98, nel testo aggiornato del 2002 e 2004, a sua volta dispone, all’art. 12 terzo comma che “Salvo che il fatto costituisca più grave reato, chiunque, al fine di trarre profitto anche indiretto, (esempio finanziamenti vari) compie atti diretti a procurare l’ingresso di taluno nel territorio dello Stato in violazione delle disposizioni del presente testo unico, ovvero a procurare l’ingresso illegale in altro Stato del quale la persona non è cittadina o non ha titolo di residenza permanente, è punito con la reclusione da quattro a quindici anni e con la multa di 15.000 euro per ogni persona”

  2. #102
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    Predefinito Re: Migranti: il problema non sono gli arrivi, sono i ritorni

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    “Salvo che il fatto costituisca più grave reato, chiunque, al fine di trarre profitto anche indiretto, (esempio finanziamenti vari) compie atti diretti a procurare l’ingresso di taluno nel territorio dello Stato in violazione delle disposizioni del presente testo unico, ovvero a procurare l’ingresso illegale in altro Stato del quale la persona non è cittadina o non ha titolo di residenza permanente, è punito con la reclusione da quattro a quindici anni e con la multa di 15.000 euro per ogni persona”
    i procuratori escludono ad oggi il profitto diretto ed indiretto.
    e le ong operano in acccordo con la guardia cosiera italiana, e perciò dove sarebbe il procurare ingresso illegale?

  3. #103
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    Predefinito Re: Migranti: il problema non sono gli arrivi, sono i ritorni

    Citazione Originariamente Scritto da the fool Visualizza Messaggio
    i procuratori escludono ad oggi il profitto diretto ed indiretto.
    e le ong operano in acccordo con la guardia cosiera italiana, e perciò dove sarebbe il procurare ingresso illegale?
    A parte che la guarda costiera italiana non ha giurisdizione in acque libiche, l'ingresso illegale avviene in tutte quelle occasioni (e ce ne sono state molte a detta delle stesse ONG) in cui queste vanno a prendere i "naufraganti" in acque territoriali estere senza pertanto l'assenso della guardia costiera italiana, ovvero in tutti quei casi in cui il trasponder è spento.

    In tutti questi casi dovrebbero scattare le sanzioni penali previste dal testo unico del 1998 con il sequestro delle navi.

  4. #104
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    Predefinito Re: Migranti: il problema non sono gli arrivi, sono i ritorni

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    A parte che la guarda costiera italiana non ha giurisdizione in acque libiche, l'ingresso illegale avviene in tutte quelle occasioni (e ce ne sono state molte a detta delle stesse ONG) in cui queste vanno a prendere i "naufraganti" in acque territoriali estere senza pertanto l'assenso della guardia costiera italiana, ovvero in tutti quei casi in cui il trasponder è spento.

    In tutti questi casi dovrebbero scattare le sanzioni penali previste dal testo unico del 1998 con il sequestro delle navi.
    la parola molte è poco significativa se non accompaganta da un numero.
    5, 10, 100?
    su 175.000 salvataggi e migliaia di operazioni di salvataggio che percentuale sono? lo 0,000xx? si sta battagliando su questo e su questo si è creato un polverone?
    ps le princiapli ong negato di averllo fatto, e sono quelle che ne salvano il numero maggiore.

  5. #105
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    Predefinito Re: Migranti: il problema non sono gli arrivi, sono i ritorni

    Citazione Originariamente Scritto da the fool Visualizza Messaggio
    la parola molte è poco significativa se non accompaganta da un numero.
    5, 10, 100?
    su 175.000 salvataggi e migliaia di operazioni di salvataggio che percentuale sono? lo 0,000xx? si sta battagliando su questo e su questo si è creato un polverone?
    ps le princiapli ong negato di averllo fatto, e sono quelle che ne salvano il numero maggiore.
    FIUMEEE ...


  6. #106
    Super Troll
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    Predefinito Re: Migranti: il problema non sono gli arrivi, sono i ritorni

    Citazione Originariamente Scritto da Entropia Visualizza Messaggio
    Quelli che son già sul territorio con voli charter....
    si. e poi li butti da 10000 metri.

    prima di potere organizzare tutta una serie di voli charter (e sarebbero tipo 1500-2000 voli in un anno solo per reimpatriare quelli già arrivati, un incubo logistico e una spesa folle) devi stipulare patti con ogni nazione in cui vuoi riportarli a casa. e vai tranquillo che questi non ti diranno: si, portaceli pure nel nostro aeroporto che poi ci pensiamo noi. se ti va di lusso (ma di gran lusso) li strapaghi. ma io sono convinto che la maggiorparte degli stati ti direbbe no.

    infatti l'australia che tanto viene citata non ci pensa nemmeno a reimpatriarli subito. preferisce fare patti con piccole nazioni per smistarli in campi al di fuori del proprio territorio nazionale (papua e nauru ad esempio)

    mi piacerebbe fare un calcolo di quanto costerebbe rimpatriarli tutti per via aerea.

  7. #107
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    Predefinito Re: Migranti: il problema non sono gli arrivi, sono i ritorni

    Citazione Originariamente Scritto da Durru Visualizza Messaggio
    mi piacerebbe fare un calcolo di quanto costerebbe rimpatriarli tutti per via aerea.
    Volendo, di modi per tagliare i costi ce ne sono...

    Hitler or Hell.

 

 
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