Legge elettorale: no all'Italicum bis. Il Pd vuol far passare il suo tedesco corretto

[Pargal]

Legge elettorale: no all'Italicum bis. Il Pd vuol far passare il suo TEDESCO CORRETTO.

Legge elettorale, Ettore Rosato all'HuffPost: "Bocceremo il testo base"

Sembra che Renzi sia convinto che con questa modifica alla legge elettorale il PD potrà vincere le elezioni ed andare al governo senza larghe intese con Berlusconi. Secondo voi è proprio così? Secondo voi, in base agli ultimi sondaggi, se fosse approvata questa proposta di legge elettorale, quante chances avrebbe Renzi di vincere le elezioni ed andare al governo senza larghe intese con Forza Italia?

[scomunista]

Legge elettorale: no all'Italicum bis. Il Pd vuol far passare il suo TEDESCO CORRETTO.

Legge elettorale, Ettore Rosato all'HuffPost: "Bocceremo il testo base"

Sembra che Renzi sia convinto che con questa modifica alla legge elettorale il PD potrà vincere le elezioni ed andare al governo senza larghe intese con Berlusconi. Secondo voi è proprio così? Secondo voi, in base agli ultimi sondaggi, se fosse approvata questa proposta di legge elettorale, quante chances avrebbe Renzi di vincere le elezioni ed andare al governo senza larghe intese con Forza Italia?

Nessuna.....

[referendumsì]

nessuna

[Pargal]

Nessuna.....

I sondaggi non tengono conto dell'effetto che la nuova legge avrebbe nei collegi uninominali per i seggi assegnati col 50% maggioritario. Renzi è convinto che i candidati piddini saranno in grado di conquistare la maggior parte dei seggi assegnati con il 50% maggioritario.

[Ugo2000]

Legge elettorale: no all'Italicum bis. Il Pd vuol far passare il suo TEDESCO CORRETTO.

Legge elettorale, Ettore Rosato all'HuffPost: "Bocceremo il testo base"

Sembra che Renzi sia convinto che con questa modifica alla legge elettorale il PD potrà vincere le elezioni ed andare al governo senza larghe intese con Berlusconi. Secondo voi è proprio così? Secondo voi, in base agli ultimi sondaggi, se fosse approvata questa proposta di legge elettorale, quante chances avrebbe Renzi di vincere le elezioni ed andare al governo senza larghe intese con Forza Italia?

Una legge elettorale non la si giudica in base agli ultimi sondaggi. O a chi teoricamente se ne avvantaggerebbe.
Tra l'altro ti ricordo che il porcellum lo volle Berlusconi e perse 2 elezioni su 3. Il mattarellum lo volle la sn di occhetto e perse 2 elezioni su 3.

Questo sistema ibrido non garantisce la governabilità. Era decisamente meglio il mattarellum. Ma si sa che non c'è una maggioranza per approvarlo. QUindi meglio questo che niente.

Detto ciò il PD ha poche possibilità di farlo passare al Senato, ma cmq fa bene a provarci lo stesso.

Tanto quali sono le alternative? Una correzione all'attuale legge per "armonizzare" le soglie. Questo è ciò che desiderano i centristi.
Stando così le cose io spero che Renzi non sia così stupido da dare ai centristi l'unica cosa che gli manca senza ottenere però niente in cambio.
O cedono qualcosa sulla governabilità e allora avranno soglie più basse oppure se non si schiodano dal proporzionale allora non gli si deve concedere nulla sulle soglie e resta questa legge uscita dal referendum e consulta.

Può darsi che FORSE, una volta arrivata al senato la legge, lì si apra una trattativa su modifiche in cambio di via libera dei centristi. Magari togliere le soglie nella quota proporzionale sia alla camera e al senato.

Difficile che vada in porto ma non impossibile...

[Ugo2000]

I sondaggi non tengono conto dell'effetto che la nuova legge avrebbe nei collegi uninominali per i seggi assegnati col 50% maggioritario. Renzi è convinto che i candidati piddini saranno in grado di conquistare la maggior parte dei seggi assegnati con il 50% maggioritario.

Quello che pensa Renzi non conta. Questa legge "mezza-mezza" non dà molte possibilità di vittoria chiara, salvo nel caso ci sia un partito/coalizione che stacca il secondo/a di almeno 10 punti... cosa impossibile attualmente.

Però è il meglio che passa il convento. E almeno si tiene in vita il principio che ci sia un po' di maggioritario: dalle elezioni uscirebbe un (non) vincitore che non arriva al 51% dei seggi ma ci si avvicina molto di più che non col semplice proporzionale attuale.

Non è la soluzione al problema dell'ingovernabilità ma un passo avanti.

Cmq sono discorsi teorici perchè per ora vedo solo un 10% di possibilità che passi al senato.

Io però analizzerei bene la proposta di un grillino di fare un italicum col ballottaggio non per i primi due, ma per coloro che superano il 20%: potrebbero esserci ballottaggi a 3.

[scomunista]

I sondaggi non tengono conto dell'effetto che la nuova legge avrebbe nei collegi uninominali per i seggi assegnati col 50% maggioritario. Renzi è convinto che i candidati piddini saranno in grado di conquistare la maggior parte dei seggi assegnati con il 50% maggioritario.

Le convinzioni di Renzi si sono rivelate sempre sbagliate......

[scomunista]

Si prova a creare un blocco alla macron in ottica anti grillina, ma l'Italia non è la Francia. Io ipotizzo che a qualcuno venga in mente un governo lega cinque stalle, un governo che non durerà, e manderà in crisi tutte le regioni di coalizioni lega fi + Meloni. Salvini deve stare molto attento a come si muove, più cerca di espandersi a livello nazionale, più rischia di perdere le radici. Nella realtà dei fatti Salvini sarà costretto ad un listone con Fi, in ottica di maggioritario, sta nell’abilità di un politico sapere mediare e non andare agli estremi, un moderato dice le stesse cose di un estremista, ma usando parole diverse. In un certo senso è da comprendere le raccomandazioni di Bossi e le diffidenze di Maroni, Salvini sta facendo bene, ma non deve scivolare troppo a destra…

[Iohannes68]

Finora l'unica cosa certa è l'inciucio Grillo-Berlusconi.

Per essere chiari, la proposta renziana è molto diversa dal modello tedesco. In Germania la ripartizione dei seggi tra le lista avviene con il sistema proporzionale puro, anche se c'è la notevole forzatura dello sbarramento al 5%. Il 50% dei seggi nei collegi uninominali significa solo un diverso metodo di assegnazione dei seggi ai singoli candidati, ma il numero complessivo dei seggi rimane lo stesso. L'altro 50% avviene su liste bloccate.

Quindi, riepilogando, ipotizzando 500 seggi totali, 250 si assegnano direttamente in altrettanti collegi uninominali, col maggioritario secco a un turno. Poi, col proporzionale, si stabilisce il nunero di seggi da attribuire alle varie liste, e si prendono dalle liste bloccate tanti candidati quanti ne mancano.

Per esempio, la CDU al proporzionale ha ottenuto il 40%. Se i seggi sono 500, significa che avrà 200 seggi. Ipotizzando che 150 seggi li ha già ottenuti nei collegi, dalle liste bloccate arriveranno altri 50 seggi.

Altro esempio, i verdi ottengono il 10%, cioè avranno 50 seggi. Ipotizzando che nei collegi non hanno ottenuto seggi (ovviamente, i piccoli partiti non riescono ad arrivare primi in nessun collegio), tutti i 50 deputati arriveranno dalle liste bloccate.

[Iohannes68]

Io preferisco la proposta di Renzi. Il proporzionale vale solo per il 50% dei seggi, quelli conquistati nei collegi non vengono sottratti al conteggio complessivo. Quindi, la proposta Renzi è realmente 50% maggioritaria e 50% proporzionale. Ovviamente, rimane cosa buona e giusta lo sbarramento al 5%.

Temo anch'io cmq che nno sarà sufficiente a garantire uan maggioranza.