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  1. #11
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    La societa e' l'unica al mondo ad aver fatto riatterrare un razzo, piu volte di seguito. Non esistono altre aziende o entita capaci di farlo.
    Gli indiani lo hanno fatto nel 2016:

    May 23, 2016
    India’s Reusable Launch Vehicle-Technology Demonstrator (RLV-TD), Successfully Flight Tested

    India?s Reusable Launch Vehicle-Technology Demonstrator (RLV-TD), Successfully Flight Tested - ISRO

  2. #12
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    A inizio 2017 erano previsti nell'anno 15 lanci del Falcon 9, 16 con il Falcon "pesante" e 14 per la Soyuz, che sia 14 a 10 o 16 a 14 cosa vorrebbe dire?

    Il Ses-10 era stato lanciato dal Falcon 9 riutilizzato, un lancio "classico" per un satellite GTO, la durata del volo di circa 35 minuti, questa missione della Soyuz e' durata piu' di 5 ore, io vedo una superiorita russa imbarazzante, non solo sui motori del primo stadio.
    Se il lancio fosse stato "normale" il vettore russo sarebbe stato molto sottoutilizzato, ridondante, hanno margini per ridurre il costo, basterebbe fare un vettore meno prestante.

    Un lancio Falcon 9 dovrebbe costare 60-62 milioni di $, un lancio Soyuz dalla Guiana Francese poco piu' di 57 milioni di $.
    Dici?

    Fallo sapere alla Rosscom che indica che per competere stanno andando nella direzione della riutilizzazione, solo che primi tests nel 2031... ed no.. non posso ridurre più di tanto, la Space X ha già tariffe più basse deiRussi e dei Cinesi, e questo è per un vettore nuovo (quindi il tuo calcolo è proprio errato di partenza), no uno riutilizzato, quindi la Space X con il miglioramento di tale tecnologia potrà continuare ad abbassare i prezzi in misura maggiore di quanto possano farlo i Russi.

    Mi spiace.


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    Globalizzazione..... si grazie.

  3. #13
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Dici?

    Fallo sapere alla Rosscom che indica che per competere stanno andando nella direzione della riutilizzazione, solo che primi tests nel 2031... ed no.. non posso ridurre più di tanto, la Space X ha già tariffe più basse deiRussi e dei Cinesi, e questo è per un vettore nuovo (quindi il tuo calcolo è proprio errato di partenza), no uno riutilizzato, quindi la Space X con il miglioramento di tale tecnologia potrà continuare ad abbassare i prezzi in misura maggiore di quanto possano farlo i Russi.

    Mi spiace.


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    Quanto quantifichi il risparmio di un mese nel posizionamento del Ses-15?, la Soyuz ha potuto farlo.
    Che in futuro cali i prezzi e' possibile, ma da vedersi, per adesso i prezzi sono quelli che ho postato.
    Con l'Angara possono scendere da 90-100 milioni fino a 70 rimanendo competitivi

    Accordingly, Roscosmos CEO was confident that a reduction in launch costs of the country's workhorse Proton-M rocket from $90 million-100 million to $70 million would keep Roscosmos competitive.

  4. #14
    email non funzionante
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    Gli indiani lo hanno fatto nel 2016:

    May 23, 2016
    India’s Reusable Launch Vehicle-Technology Demonstrator (RLV-TD), Successfully Flight Tested

    India?s Reusable Launch Vehicle-Technology Demonstrator (RLV-TD), Successfully Flight Tested - ISRO

    hahahahhahahahhahahahahahah

    Ancora con le mille balle blue !!!!!

    Gli indiani hanno fatto cosa ?????? Ma che sta a di ?????

    L'ISRO e' una specie di Space Shuttle, in versione ultra miniaturizzata. L'RLV e' lungo appena 6.5 metri per un peso inferiore alle 2 tonnellate.

    Lo Shuttle era lungo 56 metri e pesava quasi 70 tonnellate.

    Ma la cosa incredibile e' che gli indiani hanno mostrato il lancio della mini-navetta, non il suo rientro !!!!





    Io non ho trovato alcun video del "ri-atterraggio" che e' presumibilmente avvenuto come avveniva per lo Shuttle!!!! Ma ripeto non vedo alcun filmato.

    Insomma non c'entra una mazza con il Falcon di Space X che al lancio pesa oltre 500 tonnellate.

    Il primo stadio che torna a terra pesa circa 240 tonnellate al lancio, e poco piu di 20 tonnellate nel momento in cui riatterra.

    Insomma stiamo parlando di due cose completamente diverse.

    Lo Space X prima di approntare il falcon in versione "re-landing" sviluppo il Grasshopper che volo nel 2014.





    Come cazzo ti viene in mente di paragonare gli indiani che vivono in un paese dove meta della popolazione non ha manco il cesso in casa e cagano nelle latrine pubbliche con il paese che ha mandato l'uomo sulla luna 50 anni fa!!!!

  5. #15
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    La societa e' l'unica al mondo ad aver fatto riatterrare un razzo Non esistono altre aziende o entita capaci di farlo.
    Quanto scritto e':
    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    fattualmente errato.
    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    hahahahhahahahhahahahahahah

    Gli indiani hanno fatto cosa ?????? Ma che sta a di ?????
    Io non ho trovato alcun video del "ri-atterraggio" che e' presumibilmente avvenuto come avveniva per lo Shuttle!!!! Ma ripeto non vedo alcun filmato.

    Insomma non c'entra una mazza con il Falcon di Space X che al lancio pesa oltre 500 tonnellate.




    Come cazzo ti viene in mente di paragonare gli indiani che vivono in un paese dove meta della popolazione non ha manco il cesso in casa e cagano nelle latrine pubbliche con il paese che ha mandato l'uomo sulla luna 50 anni fa!!!!
    Un campionario di fallacie logiche che non merita di essere neanche commentato.
    Troll sei e troll rimani.

  6. #16
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    Per riutilizzare il vettore la prima volta hanno impiegato 4 mesi:
    scusi, signora, è molto che aspetta l'autobus per lo spazio? Signora, signora? oddio, è morta
    Una Cina, una Yugoslavia, una Russia, una Corea, una Palestina, un'Irlanda. E zero USA

  7. #17
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    Quanto quantifichi il risparmio di un mese nel posizionamento del Ses-15?, la Soyuz ha potuto farlo.
    Eccezioni, ovvero tali eventi sono rari, i lanci, le finestre di lancio , sono previste con mesi d'anticipo, ovvero, nella normalita' questo e' un vantaggio irrilevante, non a caso nella realta', e nonostante sia sul mercato da MOLTO MENO TEMPO, la SPace X ha gia' un numero di lanci maggiori della Soyuz, in quanto costa meno.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    Che in futuro cali i prezzi e' possibile, ma da vedersi, per adesso i prezzi sono quelli che ho postato.
    No.
    Il prezzo che hai postato e' di un Falcon 9 NUOVO.. l'azienda che ha utilizzato il vettore "usato" ha speso MOLTO meno, non e' stato rilasciato, credo, quanto abbia speso, ma come da dichiarazioni dell' azienda-cliente, ha avuoto un considerevole sconto.
    togli pure il possibile, si sa gia' che alla Space X il primo stadio, la riamessa appunto di esso, e' costato (vado a memoria) aprox 1/3 (ripeto vado a memoria, qiundi il dato sarebbe da confermare) rispetto a farne uno nuovo, e qui si sta parlando appunto della PRIMA VOLTA< quindi con un learning curve tutta da assorbire, con tecnihcem esami ecc ecc da perfezionare... ovvero che nei fatti, una votla appunto passata la fase del learning curve i costi SONO per forza di cose, ancora minori.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    Con l'Angara possono scendere da 90-100 milioni fino a 70 rimanendo competitivi
    Accordingly, Roscosmos CEO was confident that a reduction in launch costs of the country's workhorse Proton-M rocket from $90 million-100 million to $70 million would keep Roscosmos competitive.
    Quando?
    Come mai sono fermi agli annunci?

    Tra l' altro appunto.. li vi e' scritto che una riduzione da 90-100 a 70 potrebbero rimanere competitivi, non sta dicendo che lo possono fare o che lo stiano facendo.
    Li vi e' scritto che SE fanno tale riduzione, dovrebbero rimanere competitivi, con il Proton-M, ovvero , sono ancora nelle fasi di, "dovremmo fare cosi"... "mo vediamo come lo facciamo"...

    Come lo faranno? Sempre dalle parole dell' agenzia-azienda Russa, tramite lo sviluppo di vettori riutilizzabili, ma sono appunto in dietro.
    La prima volta che ti feci notare questa intenzione, i Russi indicavano che sarebbero stati pronti non prima del 2025, ora dicono che i primi tests saranno nel 2031.

    Altresi, stai leggendo qiella frase del tutto FUORI CONTESTO, la frase viene indicata in questo passaggio e quindi questo e' il contesto:

    "At the time of that statement, both SpaceX and Blue Origin had begun flying their purportedly reusable boosters, but SpaceX had not yet landed at sea nor had it reused a flown booster. Blue Origin, too, had only begun a series of ultimately impressive tests to stress its New Shepard booster. Accordingly, Roscosmos CEO Igor Komarov was confident that a reduction in launch costs of the country's workhorse Proton-M rocket from $90 million-100 million to $70 million would keep Roscosmos competitive."

    Ovvero quella frase aveva una rilevanza PRIMA della riutilizzazione effettiva da parte della Space X, ovvero quella frase e quei numeri, sono oggi, del tutto IRRILEVANTI.
    Globalizzazione..... si grazie.

  8. #18
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    Quanto scritto e':



    Un campionario di fallacie logiche che non merita di essere neanche commentato.
    Troll sei e troll rimani.
    "fattualmente errato."

    Mi hai quotato... ovvero... domanda... dove sarebbe la mia fallacia logica?
    Globalizzazione..... si grazie.

  9. #19
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da HiroTome Visualizza Messaggio
    Gli indiani lo hanno fatto nel 2016:

    May 23, 2016
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    India?s Reusable Launch Vehicle-Technology Demonstrator (RLV-TD), Successfully Flight Tested - ISRO
    Pere e mele.

    Quello Indiano e' una specie di aereospaziale, come quello che utilizza la AirForce dal 2010, piu' piccolo ed e' in sviluppo,
    Centra nulla con un Falcon 9.
    Globalizzazione..... si grazie.

  10. #20
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    Predefinito Re: Grande Soyuz, il vettore russo recupera, da solo, un mese di sciopero.

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    scusi, signora, è molto che aspetta l'autobus per lo spazio? Signora, signora? oddio, è morta
    Che baggianata di battuta... appunto... LA PRIMA VOLTA.... mi viene da ridere quandoi ragioanemnti che fate rispecchiano una mentalita' da tempistiche da videogiochi.
    Globalizzazione..... si grazie.

 

 
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