Re: Termovalorizzatori Si o No?
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Originariamente Scritto da
Menelik
Scusa, permetti, ma non è assolutamente vero che le discariche consistono nella sepoltura in apposite cave fino a saturazione.
Una discarica controllata non è un buco dove ammassare rifiuti, con costi senza benefici.
E' un autentico digestore interrato, esattamente un digestore anaerobico, in cui batteri anaerobi trasformano mineralizzandoli i componenti dei rifiuti in solidi con riduzione di volume mano a mano che la fermentazione procede, liquidi che vengono recuperati da un reticolo di tubatura filtrante e riciclati sul rifiuto fresco per accelerare il processo di decomposizione, e biogas ad alto contenuto di metano, che viene captato da un altro reticolo di tubature, depurato e immesso in rete o bruciato in azienda.
I rifiuti non vengono ammassati sfusi, ma ingabbiati in filo di ferro per evitare smottamenti con la perdita di volume, e ciò che resta è un compost.
Il pavimento e le pareti sono impermeabilizzate con bentonite, il tutto alloggiato all'interno di un catino di contenimento anch'esso in bentonite, e tra i due bacini di contenimento sono attive linee di well point si chiamano, cioè file di tubi connessi ad un sistema di pompaggio attivo sempre o ogni qualvolta si forma acqua, e l'acqua pompata dai well point viene monitorata facendo il COD e/o il BOD5.
Perché la fermentazione abbia luogo regolarmente ci deve essere una certa umidità, garantita dalle precipitazioni.
Questa umidità costituisce il liquame, il veicolo dei batteri anaerobi che trasformano il carbonio in metano, lo zolfo in solfuri organici e l'azoto in ammoniaca.
Il biogas, ricco di questi composti, viene captato separatamente dal liquame e opportunamente desolforato e deammoniacato, come si fa in qualunque impianto di produzione del biogas da reflui zootecnici, cambia solo la quantità e l'apparato di captazione.
Questo se l'impianto è fatto bene e gestito da personale adeguatamente preparato, cioè da chimici, biologi e ingegneri, e non è l'ufficio di collocamento della sede locale del partito.
Dunque l'acqua in falda non ci va.
Io ho fatto numerose volte le analisi di acque sotterranee adiacenti a questi impianti.
Oggi non le faccio più, mi occupo di altre acque, ma qualche anno fa facevo questo.
Strano, Malagrotta a Roma la stanno chiudendo per saturazione
Poi domanda, in quanto tempo il rifiuto sepolto mineralizza ?
In che minerale si trasforma ?
Quanto biogas per tonnellata di rifiuto si riesce a produrre seppellendo i rifiuti ?
Il resto del tuo post sono tutti costi.
Re: Termovalorizzatori Si o No?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Antonio Banderas
Strano, Malagrotta a Roma la stanno chiudendo per saturazione
Poi domanda, in quanto tempo il rifiuto sepolto mineralizza ?
In che minerale si trasforma ?
Quanto biogas per tonnellata di rifiuto si riesce a produrre seppellendo i rifiuti ?
Il resto del tuo post sono tutti costi.
E cosa porti come esempio, l'impianto di Malagrotta o di Catania, o di Napoli ?
Sono discariche controllate quelle, secondo te ?
Quelle non sta neanche a considerarle, non sono niente.
Non fanno testo.
In poche partole, non sono discariche, impianti per RSU.
Richiede alcuni anni, dipende da vari fattori, tra cui la differenziazione della raccolta.
In pochi anni, comunque. è compostizzato e sul suolo si vede una piccola collinetta inerbita.
Se mi chiedi "in che minerale si trasforma", significa che non abbiamo le idee chiare sui concetti di humificazione e mineralizzazione.
Non forma UN minerale, ma un insieme complesso di composti organici strutturalmente affini ai composti umici.
Il biogas è un sottoprodotto che va raccolto ed allontanato dalla zona di fermentazione, questi i9mpianti non sono ottimizzati per la produzione di biogas.
I digestori anaerobici sono impianti appositamente studiati per la conversione dei liquami e dei solidi in biogas e compost sterili, le discariche sono impianti il cui scopo è trasformare del materiale organico più o meno biodegradabile in un compost inerte sotto il profilo ambientale, abbastanza da poter essere stoccato in modo definitivo, tutto il resto è utile sottoprodotto.
I costi...lascia stare, sono discorsi complicati. I costi ambientali per errato smaltimento li superano abbondantemente.
Pensi che gli inceneritori siano facili da gestire ?
Sei al corrente dei problemi che possono dare per una gestione errata ?
Re: Termovalorizzatori Si o No?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Menelik
E cosa porti come esempio, l'impianto di Malagrotta o di Catania, o di Napoli ?
Sono discariche controllate quelle, secondo te ?
Quelle non sta neanche a considerarle, non sono niente.
Non fanno testo.
In poche partole, non sono discariche, impianti per RSU.
Richiede alcuni anni, dipende da vari fattori, tra cui la differenziazione della raccolta.
In pochi anni, comunque. è compostizzato e sul suolo si vede una piccola collinetta inerbita.
Se mi chiedi "in che minerale si trasforma", significa che non abbiamo le idee chiare sui concetti di humificazione e mineralizzazione.
Non forma UN minerale, ma un insieme complesso di composti organici strutturalmente affini ai composti umici.
Il biogas è un sottoprodotto che va raccolto ed allontanato dalla zona di fermentazione, questi i9mpianti non sono ottimizzati per la produzione di biogas.
I digestori anaerobici sono impianti appositamente studiati per la conversione dei liquami e dei solidi in biogas e compost sterili, le discariche sono impianti il cui scopo è trasformare del materiale organico più o meno biodegradabile in un compost inerte sotto il profilo ambientale, abbastanza da poter essere stoccato in modo definitivo, tutto il resto è utile sottoprodotto.
I costi...lascia stare, sono discorsi complicati. I costi ambientali per errato smaltimento li superano abbondantemente.
Pensi che gli inceneritori siano facili da gestire ?
Sei al corrente dei problemi che possono dare per una gestione errata ?
Va bene, le discariche a sepoltura controllate e le più avanzate teconologicamente, cosa producono di fruibile e utilizzabile e perchè no, anche venduto ?
Gli inceneritori producono acqua calda (teleriscaldamento) ed energia elettrica.
Per evitare gestioni errate basta mettere tecnici preparati senza nessuna tessera di partito in tasca.
Re: Termovalorizzatori Si o No?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Antonio Banderas
Va bene, le discariche a sepoltura controllate e le più avanzate teconologicamente, cosa producono di fruibile e utilizzabile e perchè no, anche venduto ?
Gli inceneritori producono acqua calda (teleriscaldamento) ed energia elettrica.
Per evitare gestioni errate basta mettere tecnici preparati senza nessuna tessera di partito in tasca.
Ma non tutto può essere bruciato, Santo Cielo.
Lo smaltimento dei rifiuti è un sistema misto: discariche, inceneritori, depuratori per coprire la più vasta tipologia di rifiuto.
Con gli inceneritori devi stare molto attento a quello che fai, altrimenti rischi di diffondere diossina nell'aria.
Non sono uno scherzo.
Un rifiuto molto selezionato le gestisci bene, ma dove la raccolta differenziata è scarsa è rischioso far passare tutto negli inceneritori.
Comunque il prodotto principale, il guadagno, è lo smaltimento in condizioni di sicurezza.
Il calore e la corrente sono secondari.
