Finanza spicciola: investimenti fai da te

[Hatshepsut]

Di che cifra parliamo?

Punto 1: Investimenti a basso rischio non esistono. Esistono solo investimenti che incontreranno un cigno nero dopo 1,5,30 anni. Alcuni invece ti hanno suggerito direttamente perdite certe, così ti togli il pensiero.
Punto 2: In base al punto 1, l'unico investimento sicuro esistente è la diversificazione, estrema e contrastante. Tanto più è ampio il capitale da investire, tanto più l'investimento è sicuro potendo godere di un miglior rapporto tra numero d'investimenti e spese di gestione correlate.
Punto 3: Gli investimenti più sicuri, cioè quelli che danno la maggior probabilità d'aumentare il capitale, sono quelli più improbabili. Perchè non c'è razionale nel valutare gli eventi rari ed improbabili. Ovviamente essendo improbabili, ne servono centinaia e diversificati per funzionare, ma alla fine ne basta uno per renderti sufficientemente ricchi da non dover più impicciarsi di queste inezie.

Va beh ma investire in un fondo o in azioni non sarà come comprare dei buoni fruttiferi della posta. Diversificare con due spiccioli è un po' più difficile, metti circa 20 mila, ma non da lasciare in liquidità, nè da comprarci buoni postali.
Il punto 3 non l'ho capito.

[So' greche!]

In tempi di normale politica dei tassi:

- Fino a 100k sul conto corrente. Oltre, 90% buoni postali-10% liquidità se si vuole semplicemente accumulare
- Fino a 100k sul conto corrente. Oltre, 80% titoli di stato (a loro volta suddivisi in 3/4 lungo termine-1-4 breve termine)-20% liquidità se si vuole integrare lo stipendio/provare a vivere di rendita

Ora come ora, 100% liquidità.

Assolutamente starei alla larga dai cosiddetti 'fondi comuni' (in questo senso hanno ragione gli adepti di Bogle, se proprio si vuole rischiare di buttare via i soldi meglio farlo senza farsi succhiare percentuali esose dalle gestioni attive, il cui risultato gran parte delle volte è inferiore a quelle passive), e farei altrettanto col mercato azionario (indipedentemente dall'odierna folle bolla).

Parlo per cifre medio-basse, 500k/un milione. Oltre, molto sinceramente, non saprei; di solito a quei livelli si hanno consistenti proprietà immobiliari/terriere o altrettanto consistenti redditi/partecipazioni che cambiano le priorità.

[Qassim]

E i titoli di Stato?

Ora come ora non rendono nulla ma se vuoi provare il brivido ci sono i nuovi titoli greci al 4,5%

[Hatshepsut]

In tempi di normale politica dei tassi:

- 90% buoni postali-10% liquidità se si vuole semplicemente accumulare
- 80% titoli di stato-20% liquidità se si vuole integrare lo stipendio/provare a vivere di rendita

Ora come ora, 100% liquidità.

Ma scusa così non copri neanche commissioni e tasse bancarie. Con un deposito almeno un minimo lo prendi, ci sono quelli a zero spese no?

[Hatshepsut]

Ora come ora non rendono nulla ma se vuoi provare il brivido ci sono i nuovi titoli greci al 4,5%

Se la Grecia non è fallita quando tutti lo dicevano...

[Immanuel]

Va beh ma investire in un fondo o in azioni non sarà come comprare dei buoni fruttiferi della posta. Diversificare con due spiccioli è un po' più difficile, metti circa 20 mila, ma non da lasciare in liquidità, nè da comprarci buoni postali.
Il punto 3 non l'ho capito.

Beh con 20mila€, compra ethereum, anche se sono ancora sopravvalutati d'un 20-30% al momento, e te li tieni da parte. Almeno non ci perdi tempo e sonno.

[Immanuel]

Va beh ma investire in un fondo o in azioni non sarà come comprare dei buoni fruttiferi della posta. Diversificare con due spiccioli è un po' più difficile, metti circa 20 mila, ma non da lasciare in liquidità, nè da comprarci buoni postali.
Il punto 3 non l'ho capito.

Il punto 3, sono tutti quei investimenti che puoi comprare per noccioline perchè nessuno gli da credito ma che hanno buoni fondamentali.

"Ehi, compriamo le azioni di questa libreria, si chiama amazon"
"Ehi, compriamo bitcoin, costano 1$ e sono saliti già del 1000%"
"Ehi, buon 2007, shortiamo il mercato azionario che è sui massimi storici e danno mutui a cani e porci"
"Ehi, Elon Musk ha fondato questa casa automobilista, buttiamoci 100$"

Ecc ecc.

[So' greche!]

Ma scusa così non copri neanche commissioni e tasse bancarie. Con un deposito almeno un minimo lo prendi, ci sono quelli a zero spese no?

Io la vedo in quest'ottica: i tassi sono negativi (tu alla banca, a tenere semplicemente i soldi sul conto, costi dei quattrini), non si può pretendere di rimediare interessi a meno di voler correre rischi folli (ETF MSCI World, bitcoin, short in leva, vincoli a 7 anni, etc.). Ora come ora, visti i rendimenti ridicoli dei conti deposito non vincolati e dei titoli di stato, ritengo più saggio conservarsi la libertà di movimento dei risparmi.

Poi personalmente a me i conti deposito vincolati non sono mai piacuti, preferisco i buoni postali che sono immediatamente liquidabili e sono garantiti dallo Stato e non dal FITD.

[-Duca-]

E i titoli di Stato?

coi titoli di stato tieni presente che se ti serve liquiditià immediata potresti doverli vendere subendo una minusvalenza. per quello suggerivo di tenere l'equivalente di uno/due anni di stipendio in liquidità facilmente ritirabile. ma se hai già dei risparmi liquidi oer tale scopo, e se non sai cosa siano gli etf, allora i titoli di stato potrebbero andare bene, ma devi valutare le spese di gestione.

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[Perseo]

Se aveste vinto qualche soldo alla lotteria o aveste ereditato dalla zia americana, come investireste l'entrata imprevista?
Profilo di rischio basso, quello del buon padre di famiglia per intenderci.

L'anno scorso chi avesse comprato fincantieri adesso sta godendo nonostante Macron.

Partendo da oggi direi Enel e Poste, più una parte per seguire le fluttuazioni di Saipem.