User Tag List

Pagina 2 di 3 PrimaPrima 123 UltimaUltima
Risultati da 11 a 20 di 27

Discussione: Gentile & Marx

  1. #11
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Aug 2013
    Località
    Tortuga
    Messaggi
    11,131
     Likes dati
    338
     Like avuti
    3,486
    Mentioned
    162 Post(s)
    Tagged
    13 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da LupoSciolto° Visualizza Messaggio
    Considero solo l'URSS di Lenin e Stalin. Ai loro tempi il rock 'n' roll non esisteva e i jeans erano merce rara anche in occidente. Comunque , quello che scrivi è in parte vero. Uno stato impegnato nella lotta contro imperialisti e guardie bianche , doveva per forza di cose irregimentare e guidare le masse. Con la concezione gentiliana dello stato , però, i punti di contatto finiscono qui. Lo stato etico , per il filosofo fascista, doveva essere uno stato , detto in parole povere, "fine a se stesso" ma, soprattutto, uno stato corporativo
    Esatto. pensiero, comunque, ripreso da De Ambris che aveva riabilitato il corporativismo medievale e lo aveva inserito nella carta del carnaro.
    ma uno stato del lavoro può anche non essere etico. Comunque, di Gentile apprezzo esclusivamente il suo "umanesimo del lavoro" (anche lì, ripreso un po' dal sindacalismo riv.) , ma considero troppo fastidioso il suo legame con Hegel
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

    Je m'exalte, je degresse encore... Je vous ai reperdu mon histoire... Non! Non!
    (L.F. Céline, Maudits soupirs pour une autre fois)

  2. #12
    Il Re del Nord
    Data Registrazione
    06 Mar 2017
    Località
    Udine
    Messaggi
    18,354
     Likes dati
    9,577
     Like avuti
    10,408
    Mentioned
    340 Post(s)
    Tagged
    36 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da LupoSciolto° Visualizza Messaggio
    Considero solo l'URSS di Lenin e Stalin. Ai loro tempi il rock 'n' roll non esisteva e i jeans erano merce rara anche in occidente. Comunque , quello che scrivi è in parte vero. Uno stato impegnato nella lotta contro imperialisti e guardie bianche , doveva per forza di cose irregimentare e guidare le masse. Con la concezione gentiliana dello stato , però, i punti di contatto finiscono qui. Lo stato etico , per il filosofo fascista, doveva essere uno stato , detto in parole povere, "fine a se stesso" ma, soprattutto, uno stato corporativo
    Senza contare che per Gentile lo stato è il fine non il mezzo, ovvero bisogna conseguire l'obbedienza assoluta allo stato e solo questa sarebbe la vera libertà: in pratica non esiste libertà individuale ma solo obbedienza cieca allo Stato, che è universale. Qui riprende la parte più di reazionaria di Hegel, quella in cui manda a quel paese la dialettica per fare confluire ogni forma di stato nello stato etico e nella monarchia prussiana.

    Inviato dal mio SM-G355HN utilizzando Tapatalk
    Venezuela e Zimbabwe nei nostri cuori!

  3. #13
    Il Re del Nord
    Data Registrazione
    06 Mar 2017
    Località
    Udine
    Messaggi
    18,354
     Likes dati
    9,577
     Like avuti
    10,408
    Mentioned
    340 Post(s)
    Tagged
    36 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Esatto. pensiero, comunque, ripreso da De Ambris che aveva riabilitato il corporativismo medievale e lo aveva inserito nella carta del carnaro.
    ma uno stato del lavoro può anche non essere etico. Comunque, di Gentile apprezzo esclusivamente il suo "umanesimo del lavoro" (anche lì, ripreso un po' dal sindacalismo riv.) , ma considero troppo fastidioso il suo legame con Hegel
    Personalmente ritengo Gentile un peggioramento di Hegel (come Croce d'altronde), perché svaluta totalmente la parte storico - dialettica che è il nucleo più fecondo e positivo del pensiero di Hegel.

    Inviato dal mio SM-G355HN utilizzando Tapatalk
    Venezuela e Zimbabwe nei nostri cuori!

  4. #14
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Aug 2013
    Località
    Tortuga
    Messaggi
    11,131
     Likes dati
    338
     Like avuti
    3,486
    Mentioned
    162 Post(s)
    Tagged
    13 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    La dialettica in Hegel e l'aspetto piu' importante che un appassionato di filosofia dovrebbe capire.
    Questo thread serviva solo a capire non se Gentile avesse delle similitudini con marx, ma se in una certa ottica potrebbero essere presi in considerazioneper formulare una nuova dialettica post-novecentesca per chi e' di una certa visione.
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

    Je m'exalte, je degresse encore... Je vous ai reperdu mon histoire... Non! Non!
    (L.F. Céline, Maudits soupirs pour une autre fois)

  5. #15
    Il Re del Nord
    Data Registrazione
    06 Mar 2017
    Località
    Udine
    Messaggi
    18,354
     Likes dati
    9,577
     Like avuti
    10,408
    Mentioned
    340 Post(s)
    Tagged
    36 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    La dialettica in Hegel e l'aspetto piu' importante che un appassionato di filosofia dovrebbe capire.
    Questo thread serviva solo a capire non se Gentile avesse delle similitudini con marx, ma se in una certa ottica potrebbero essere presi in considerazioneper formulare una nuova dialettica post-novecentesca per chi e' di una certa visione.
    Mah, Gentile non è utile in tal senso. Per poter riprendere il pensiero dialettico bisogna a mio parere accentuare la parte conflittuale e negativa che il marxismo ha decisanente accantonato e su questo punto Gentile ma anche Croce sono piuttosto inutili.

    Inviato dal mio SM-G355HN utilizzando Tapatalk
    Venezuela e Zimbabwe nei nostri cuori!

  6. #16
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Aug 2013
    Località
    Tortuga
    Messaggi
    11,131
     Likes dati
    338
     Like avuti
    3,486
    Mentioned
    162 Post(s)
    Tagged
    13 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Mah, Gentile non è utile in tal senso. Per poter riprendere il pensiero dialettico bisogna a mio parere accentuare la parte conflittuale e negativa che il marxismo ha decisanente accantonato e su questo punto Gentile ma anche Croce sono piuttosto inutili.

    Inviato dal mio SM-G355HN utilizzando Tapatalk
    Non intendevo quello.
    Questo è un forum socialista, ma anche sovranista (quindi patriottico). Non è un forum liberale/libertario. Dunque, siccome Gentile, pur essendo stato un liberale, fu un filosofo che elaborò una precisa dottrina con all'interno il ruolo dello Stato in una certa misura, mi sembrava consono parlarne nella prospettiva di una nuova formula socialista adattabile al nostro tempo. Io non sono un teorico, sono solo uno che in passato leggeva libri di filosofia, ma che ora predilige i fumetti! Dunque,sono qui oltre che per stima verso Lupo e Kav, perche' mi rivedo sempre più in alcune posizioni riconducibili al vostro mondo (sebbene io abbia un'indola più anarcoide, personalmente, ma non come ideologia). Credo che un Gentile, pur con tutte le differenze sostanziali da Marx e la sua adesione chiara al fascismo, sia in certe cose più "malleabile" con quelle che oggi sono tesi che sposano filosofi come Fusaro (allievo di Preve) e co. piuttosto che, chessò, la sinistra di Tsipras o quella al caviale.
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

    Je m'exalte, je degresse encore... Je vous ai reperdu mon histoire... Non! Non!
    (L.F. Céline, Maudits soupirs pour une autre fois)

  7. #17
    Il Re del Nord
    Data Registrazione
    06 Mar 2017
    Località
    Udine
    Messaggi
    18,354
     Likes dati
    9,577
     Like avuti
    10,408
    Mentioned
    340 Post(s)
    Tagged
    36 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Non intendevo quello.
    Questo è un forum socialista, ma anche sovranista (quindi patriottico). Non è un forum liberale/libertario. Dunque, siccome Gentile, pur essendo stato un liberale, fu un filosofo che elaborò una precisa dottrina con all'interno il ruolo dello Stato in una certa misura, mi sembrava consono parlarne nella prospettiva di una nuova formula socialista adattabile al nostro tempo. Io non sono un teorico, sono solo uno che in passato leggeva libri di filosofia, ma che ora predilige i fumetti! Dunque,sono qui oltre che per stima verso Lupo e Kav, perche' mi rivedo sempre più in alcune posizioni riconducibili al vostro mondo (sebbene io abbia un'indola più anarcoide, personalmente, ma non come ideologia). Credo che un Gentile, pur con tutte le differenze sostanziali da Marx e la sua adesione chiara al fascismo, sia in certe cose più "malleabile" con quelle che oggi sono tesi che sposano filosofi come Fusaro (allievo di Preve) e co. piuttosto che, chessò, la sinistra di Tsipras o quella al caviale.
    Ma certo la discussione è sempre benvenuta. In ogni caso Preve era tutto il contrario che un estimatore di Gentile.

    Inviato dal mio SM-G355HN utilizzando Tapatalk
    Venezuela e Zimbabwe nei nostri cuori!

  8. #18
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Aug 2013
    Località
    Tortuga
    Messaggi
    11,131
     Likes dati
    338
     Like avuti
    3,486
    Mentioned
    162 Post(s)
    Tagged
    13 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    non ne dubito, ma penso che la stasi in filosofia non sia mai una cosa buona. Obiettivamente, chiediamoci perche' uno come Fusaro piace piu' alla destra radicale che alla sinistra.
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

    Je m'exalte, je degresse encore... Je vous ai reperdu mon histoire... Non! Non!
    (L.F. Céline, Maudits soupirs pour une autre fois)

  9. #19
    SMF
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Messaggi
    134,252
     Likes dati
    20,726
     Like avuti
    32,059
    Mentioned
    1034 Post(s)
    Tagged
    25 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio

    anche se non è tra i miei utenti preferiti, ne riconosco lo spessore culturale quindi coinvolgerei anche @Troll e se vogliamo anche @Giò che credo sia un fervente gentiliano
    Ho molta stima per Gentile come figura umana, ma non sono minimamente gentiliano, bensì tomista, anche se ovviamente preferisco l'idealismo di Gentile al materialismo storico o al relativismo. Chiaramente condivido non pochi aspetti della parte più "politica" del pensiero di Gentile, ma perché coincidono di fatto con ciò che fu e realizzò il fascismo italiano con Mussolini. Se vuoi cercare il possibile "link" tra Gentile e (certo) marxismo, leggiti "Genesi e struttura della società", nel caso tu non lo abbia già fatto. L'idealismo gentiliano ha partorito tanto gli Armando Carlini (a destra) quanto gli Ugo Spirito (a sinistra).
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  10. #20
    Rossobruno cattivone
    Data Registrazione
    15 Dec 2009
    Località
    Morte al liberismo!
    Messaggi
    20,528
     Likes dati
    6,956
     Like avuti
    6,316
    Mentioned
    214 Post(s)
    Tagged
    20 Thread(s)

    Predefinito Re: Gentile & Marx

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Ho molta stima per Gentile come figura umana, ma non sono minimamente gentiliano, bensì tomista, anche se ovviamente preferisco l'idealismo di Gentile al materialismo storico o al relativismo. Chiaramente condivido non pochi aspetti della parte più "politica" del pensiero di Gentile, ma perché coincidono di fatto con ciò che fu e realizzò il fascismo italiano con Mussolini. Se vuoi cercare il possibile "link" tra Gentile e (certo) marxismo, leggiti "Genesi e struttura della società", nel caso tu non lo abbia già fatto. L'idealismo gentiliano ha partorito tanto gli Armando Carlini (a destra) quanto gli Ugo Spirito (a sinistra).
    Se non erro, Ugo Spirito fu il teorico della "corporazione proprietaria" che, in alcuni punti, si avvicinava ad una sorta di concezione collettivistica.
    Potere a chi lavora. No Nato. No Ue. No immigrazione di massa. No politically correct.

 

 
Pagina 2 di 3 PrimaPrima 123 UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. [Libri] Da Marx a Marx?
    Di Outis nel forum Comunismo e Comunità
    Risposte: 4
    Ultimo Messaggio: 13-06-07, 23:27
  2. [Libri] Bellofiore Riccardo (a cura di), Da Marx a Marx?
    Di Outis nel forum Comunismo e Comunità
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 10-03-07, 13:42
  3. "Pensare con Marx, ripensare Marx" - 25/26 gennaio - Roma
    Di Outis nel forum Comunismo e Comunità
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 24-01-07, 16:04
  4. "Pensare con Marx, ripensare Marx"
    Di Outis nel forum Comunismo e Comunità
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 05-01-07, 12:36
  5. sei gentile...
    Di marylory nel forum Fondoscala
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 05-07-03, 08:43

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito