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Discussione: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

  1. #31
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    Predefinito Re: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    certo è assodato che Hitler non era un grande stratega

    Ciano ne ha fatto una descrizione chiara quando disse che Hitler era come un giocatore di Poker che tenta il suo colpo e se riesce poi vuole alzarsi e andarsene a godersi il suo bottino: ci provo' una prima volta nell'estate del 1940 quando battuta la Francia fece proposte ripetute di pace alla Gran Bretagna
    Ciano era un cretino, un cretino che descrive un idota può far solo ridere, magari si poteva chiedere il parere di Ribbentropp...
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

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  2. #32
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    Predefinito Re: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    hai ragione, ma se Hitler fosse stato piu' stratega avrebbe capito che tra Ucraina e Paesi Baltici, c'erano milioni di persone che si sarebbero ribellate volentieri a Stalin se solo la Germania avesse fatto balenare a loro la possibilità di uno stato anche formalmente indipendente ma vassallo della Germania e invece la guerra in Ucraina fu una guerra di sterminio, forse meno cruenta nei paesi Baltici
    Quindi Hitler, tutti i dirigenti nazisti, tutti i generali, erano cretini?

    Gli Ucraini erano cittadini sovietici a pieno titolo, dovevano rpeferire di essere schiavi dei tedeschi?
    I Kulaki(non i cosacchi) erano già stati eliminati
    Non sola la Polonia ma anche la Finlandia finirono per combattere contro i tedeschi, altro che baltici

    Tutti i progeti di hitler erano viziati in partenza, in realtà erano una trappola tesa dagli angloamericani cui si accodò Stalin
    tutti questi signori banchettarono al pranzo generosamente offerto da Hitler
    Addio Tomàs
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  3. #33
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    Predefinito Re: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    Quindi Hitler, tutti i dirigenti nazisti, tutti i generali, erano cretini?

    Gli Ucraini erano cittadini sovietici a pieno titolo, dovevano rpeferire di essere schiavi dei tedeschi?
    I Kulaki(non i cosacchi) erano già stati eliminati
    Non sola la Polonia ma anche la Finlandia finirono per combattere contro i tedeschi, altro che baltici

    Tutti i progeti di hitler erano viziati in partenza, in realtà erano una trappola tesa dagli angloamericani cui si accodò Stalin
    tutti questi signori banchettarono al pranzo generosamente offerto da Hitler
    perchè pensi che per colpa di Churchill la guerra duro' fino al 1945 mentre poteva finire prima?

    Per me non c'è problema a ritenere che Hitler e i suoi accoliti fossero una banda di pazzi furiosi che si erano impossessati di un aereo destinato a schiantarsi miseramente, quello che mi lascia perplesso è che stiamo parlando di un paese altamente civilizzato, il paese di Goethe e di Kant, con un'aristocrazia in alcuni posti chiave, che conosceva bene il mondo inglese e il modo di pensare di Churchill e che malgrado cio' fino al luglio del 1944 non fece nulla e anche dopo ci fu gente disposta a credere nelle armi segrete fino all'ultimo giorno

    Un'allucinazione collettiva che comprese milioni di individui

  4. #34
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    Predefinito Re: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    Per me non c'è problema a ritenere che Hitler e i suoi accoliti fossero una banda di pazzi furiosi che si erano impossessati di un aereo destinato a schiantarsi miseramente, quello che mi lascia perplesso è che stiamo parlando di un paese altamente civilizzato, il paese di Goethe e di Kant, con un'aristocrazia in alcuni posti chiave, che conosceva bene il mondo inglese e il modo di pensare di Churchill e che malgrado cio' fino al luglio del 1944 non fece nulla e anche dopo ci fu gente disposta a credere nelle armi segrete fino all'ultimo giorno
    Un'allucinazione collettiva che comprese milioni di individui
    I tedeschi patirono la sconfitta e due gravissime crisi economiche
    Hitler non appena giunto al potere mietè una serie di successi strabilianti
    sviluppo economico, riarmo, espansione dei confini....appunto dico che fu una trappola degli angloamericani

    perchè pensi che per colpa di Churchill la guerra duro' fino al 1945 mentre poteva finire prima?
    La strategia dilatoria di churchill è nota, e gli americani la accettarono
    Si trattava di prolungare l'agonia della germania, per poi chiedere maggiori ricompense
    e di permettere all'Urss di occupare la sua parte, specie una parte di Germania
    Lo sbarco in Francia avrebbe potuto avvenire nel 43
    Addio Tomàs
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  5. #35
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    Predefinito Re: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    I tedeschi patirono la sconfitta e due gravissime crisi economiche
    Hitler non appena giunto al potere mietè una serie di successi strabilianti
    sviluppo economico, riarmo, espansione dei confini....appunto dico che fu una trappola degli angloamericani


    La strategia dilatoria di churchill è nota, e gli americani la accettarono
    Si trattava di prolungare l'agonia della germania, per poi chiedere maggiori ricompense
    e di permettere all'Urss di occupare la sua parte, specie una parte di Germania
    Lo sbarco in Francia avrebbe potuto avvenire nel 43
    certo il popolino, i disoccupati che ritrovano lavoro, le masse possono anche aver salutato in Hitler il salvatore, ma ci voleva poco a capire che il boom riguardava industrie belliche o legate allo scatenare di una guerra, c'era comunque una classe aristocratica e internazionale che capi' che il regime conduceva la Germania direitta verso la guerra, acluni ambasciatori come Von Hassel ambasciatore a Roma, che venne poi ucciso dalla Gestapo, lo capirono, qualche generale, qualche nobile (i duchi di Baviera, che fuggirono in Italia).
    queste erano mosche bianche la stragrande maggioranza anche delle classi alte almeno fino al 1944 seguirono il regime

  6. #36
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    Predefinito Re: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

    lo scrissi già, amo la Germania ma a volte noto in loro un certo disprezzo per chi è piu' abbronzato di loro, anche se europeo, che mette i brividi nella schiena.

    Qualche tempo fa affittammo un appartamento per qualche giorno in una fattoria del sud della Germania, il problema era che eravamo a fine ottobre e il riscaldamento era un po' insufficiente: 18 gradi mentre mia moglie che è freddolosa voleva una temperatura piu' alta e insistette.

    I proprietari ci guardarono come per dirci: tuo prozio o tuo nonno quando li avevamo qui come lavoratori "volontari" o prigionieri di guerra li facevamo dormire nel fienile a 0 gradi e se si lamentavano erano botte, e tu ti lamenti dei 18 gradi.

    Il mattino dopo a colazione chiesi un uovo sodo ma non me lo voleva dare perchè per lei non sapevo sgusciarlo bene...(il giorno prima lo avevo un po' strapazzato)

    Una strana senzazione...

  7. #37
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    Predefinito Re: Stalin fece proposte di pace a Hitler nel 1942 e anche nel 1943!

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    certo il popolino, i disoccupati che ritrovano lavoro, le masse possono anche aver salutato in Hitler il salvatore, ma ci voleva poco a capire che il boom riguardava industrie belliche o legate allo scatenare di una guerra, c'era comunque una classe aristocratica e internazionale che capi' che il regime conduceva la Germania direitta verso la guerra, acluni ambasciatori come Von Hassel ambasciatore a Roma, che venne poi ucciso dalla Gestapo, lo capirono, qualche generale, qualche nobile (i duchi di Baviera, che fuggirono in Italia).
    queste erano mosche bianche la stragrande maggioranza anche delle classi alte almeno fino al 1944 seguirono il regime
    comunque almeno l'elite tedesca non è che non ci provò eh:

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...n_Adolf_Hitler

 

 
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