Focus Catalogna

[ZID]

Se non capisci la differenza tra uno Stato centralista che concede autonomia alle sue regioni ed uno stato federale che è composto da Stati sovrani che concedono alla Federazione le sue competenze, inutile farci dell'ironia per nasconderlo.
Non è la spesa statale o un'autonomia concessa dalla legge centrale che fa di uno Stato una federazione (e neanche qualcosa che ci somiglia). E gli Stati centralisti tendono a sviluppare più facilmente movimenti separatisti, che si cerca spesso di tenere buoni con autonomie politiche e finanziarie.

Guarda che per sapere cosa è uno stato federale non c'è bisogno di vivere in Italia o Portogallo, quello si insegna a scuola, forse al liceo.

Forse non hai capito che anche io sono andato a scuola, dove ti insegnano cosa è uno stato federale e uno centralista. Si vede che anche tu ci sei andato. Complimenti.

Ma il discorso è ben altro. Io ho detto per prima cosa che la spagna non è uno stato federale, e tu hai fatto finta di nulla. Te l'ho messo di nuovo in grosseto il pezzo dove dico che la spagna non è uno stato federale, e ancora continui facendo i cavoli tuoi. In questi casi solo serve farci dell'ironia ma non per nascondere niente. Si usa semplicemente quanto ti rendi conto che il tuo interlocutore parla da solo.

[Halberdier]

Guarda che per sapere cosa è uno stato federale non c'è bisogno di vivere in Italia o Portogallo, quello si insegna a scuola, forse al liceo.
Forse non hai capito che anche io sono andato a scuola, dove ti insegnano cosa è uno stato federale e uno centralista. Si vede che anche tu ci sei andato. Complimenti.
Ma il discorso è ben altro. Io ho detto per prima cosa che la spagna non è uno stato federale, e tu hai fatto finta di nulla. Te l'ho messo di nuovo in grosseto il pezzo dove dico che la spagna non è uno stato federale, e ancora continui facendo i cavoli tuoi. In questi casi solo serve farci dell'ironia ma non per nascondere niente. Si usa semplicemente quanto ti rendi conto che il tuo interlocutore parla da solo.

Studiare? Io in uno Stato federale ci vivo. Federale e a democrazia semi-diretta. Che grazie a questo e ad altro non vive spinte secessioniste nonostante le forti differenze interne, al contrario di Stati centralisti politicamente più "rigidi" che tendono, a parità di condizioni, a sviluppare con più facilità movimenti separatisti. Si, anche la Francia che dicevi che di questi problemi non ne ha, salvo poi scoprire da me e da un altro utente che questo non è proprio del tutto vero.
Se a questo rispondi che la Spagna è come se fosse uno Stato federale, mi limito a dirti che così non è, e che nemmeno ci somiglia. E che, come vari Stati centralisti alle prese con movimenti secessionisti, semplicemente decide di concedere autonomie di vario tipo alle regioni per tenerle buone.

Ah, visto che ti piace il grassettato:

Io su questo sempre ho avuto qualche dubbio. Pensa alla Francia, é come mila volte più centralista dalla Spagna, e non ha tutto questo casino. Infatti, la Spagna non è centralista per nulla, pratticamente è uno stato federale anche senza esserlo.

"La Spagna non è centralista per nulla".
Lo è, eccome se lo è.

[ZID]

...

Ma spesso parli da solo così o e la tua prima volta? Lo fai benissimo


Comunque la mia risposta rimane. Io sono stato il primo a dire che la spagna non è uno stato federale. Che tu faccia i cavoli tuoi e faccia finta di nulla non cambia ciò.

Ma vabbe, continua pure. Vogliamo vedere che sai bene che la spagna non è uno stato federale, ancora non ci siamo resi conto

[Halberdier]

Studiare? Io in uno Stato federale ci vivo. Federale e a democrazia semi-diretta. Che grazie a questo e ad altro non vive spinte secessioniste nonostante le forti differenze interne, al contrario di Stati centralisti politicamente più "rigidi" che tendono, a parità di condizioni, a sviluppare con più facilità movimenti separatisti. Si, anche la Francia che dicevi che di questi problemi non ne ha, salvo poi scoprire da me e da un altro utente che questo non è proprio del tutto vero.
Se a questo rispondi che la Spagna è come se fosse uno Stato federale, mi limito a dirti che così non è, e che nemmeno ci somiglia. E che, come vari Stati centralisti alle prese con movimenti secessionisti, semplicemente decide di concedere autonomie di vario tipo alle regioni per tenerle buone.

Ah, visto che ti piace il grassettato:

Io su questo sempre ho avuto qualche dubbio. Pensa alla Francia, é come mila volte più centralista dalla Spagna, e non ha tutto questo casino. Infatti, la Spagna non è centralista per nulla, pratticamente è uno stato federale anche senza esserlo.

"La Spagna non è centralista per nulla".
Lo è, eccome se lo è.

Ma spesso parli da solo così o e la tua prima volta? Lo fai benissimo
Comunque la mia risposta rimane. Io sono stato il primo a dire che la spagna non è uno stato federale. Che tu faccia i cavoli tuoi e faccia finta di nulla non cambia ciò.

Sei pure stato il primo a dire che "la Spagna non è centralista per nulla". Se vuoi ritrattare questa affermazione lo puoi fare in qualunque momento. Come puoi ritrattare la tua affermazione secondo cui "la Francia, é come mila volte più centralista dalla Spagna, e non ha tutto questo casino".
Che devo dirti? Da come ti poni ho forti dubbi che tu abbia realmente studiato al di là delle scuole elementari. Ed efettivamente parlando al muro ottengo risposte più intelligenti.

[ZID]

Sei pure stato il primo a dire che "la Spagna non è centralista per nulla". Se vuoi ritrattare questa affermazione lo puoi fare in qualunque momento. Come puoi ritrattare la tua affermazione secondo cui "la Francia, é come mila volte più centralista dalla Spagna, e non ha tutto questo casino".
Che devo dirti? Da come ti poni ho forti dubbi che tu abbia realmente studiato al di là delle scuole elementari. Ed efettivamente parlando al muro ottengo risposte più intelligenti.

E dal primo momento che ho smesso di discutere con te su qualsiasi cosa. Le persone inteligenti si rendono conto subito che quando uno si trova con un muro che fa i cavoli suoi, non ne vale la pena rispondere perche si sa da capo che tanto farà finta di nulla, e al massimo bisogna lasciare ben chiaro il motivo di ciò. Tu invece continui ancora a far finta di nulla su quello e a vedere che se non ti rispondo sulla Francia e perche non ho niente da dire. Grande.



Ma aspetta un attimo, cosa diceva l'articolo che avevo messo prima? Vediamo cosa dice il link...

España es ya el país más federal del mundo - Expansión.com

"La Spagna è gia il paese più federale del mondo"



Non è possibile, cosa ha detto questo giornale!! E infatti è un giornale serio di politica e economia! Halberdier devi andare da loro a spiegarli che sbagliano di grosso, che la spagna non e mica un paese federale!!!!! Loro di sicuro non sono andati a scuola come te!!

O forse... forse... con quel titolo vogliono dire che....

bah, niente, tanto non lo capirai. Lascio perdere

[Halberdier]

E dal primo momento che ho smesso di discutere con te su qualsiasi cosa. Le persone inteligenti si rendono conto subito che quando uno si trova con un muro che fa i cavoli suoi, non ne vale la pena rispondere perche si sa da capo che tanto farà finta di nulla, e al massimo bisogna lasciare ben chiaro il motivo di ciò. Tu invece continui ancora a far finta di nulla su quello e a vedere che se non ti rispondo sulla Francia e perche non ho niente da dire. Grande.

Ma aspetta un attimo, cosa diceva l'articolo che avevo messo prima? Vediamo cosa dice il link...

España es ya el país más federal del mundo - Expansión.com
"La Spagna è gia il paese più federale del mondo"



Non è possibile, cosa ha detto questo giornale!! E infatti è un giornale serio di politica e economia! Halberdier devi andare da loro a spiegarli che sbagliano di grosso, che la spagna non e mica un paese federale!!!!! Loro di sicuro non sono andati a scuola come te!!

O forse... forse... bah, niente, tanto non lo capirai. Lascio perdere

Ma come, fino a poco fa, dati alla mano, cercavi di dimostrarmi di non aver mai sostenuto che la Spagna è uno Stato federale (cosa che non è) ed ora te ne esci citando un articolo da te postato (e anche letto, prima di ora?) che dice che "La Spagna è gia il paese più federale del mondo"?
Poche idee ma confuse, vedo. Anche perché chi ha scritto quell'articolo penso (spero) fosse consapevole di lanciare una provocazione, più che esprimere un dato reale.

[pomo-pèro]

Ancora tu con questo sito web?

Le domande sulla CUP te li ho lasciate scritte prima. Il giorno che tu abbia voglia di fare una vera ricerca e trovare delle risposte, potrai dire che saprai chi è la CUP. Mentre continui a citarmi con cose del suo sito web, non sarai altro che un semplice peone dai partiti politici. Non ti risponderò piu fino a quel momento, non è niente personale, e solo per risparmiare il mio tempo

Le cose che cito dal loro sito web son cose scritte anche nello statuto di quell'organizzazione politica.

Sta a te dimostrare che stan facendo propaganda per un programma quando in realtà pensano ad altro; che hanno uno statuto dove han scritto una balla (tipo il famoso articolo 1 dello statuto della Lega Nord) e che la storia del movimento non abbia nulla a che fare con il catalanismo.

Fino ad allora continuerò a considerare la CUP come il più autentico movimento pro-indipendenza catalana, più della CDC e di ERC (che in passato hanno avuto derive autonomiste).

ps: senza poi considerare che personalmente sono convinto che James Connolly quando diceva che non è sufficiente il solo cambio di bandiera per essere indipendenti aveva ragione...

pps: mi sembra giusto anche renderti dotto del fatto che, in quanto venetista, sono ideologicamente pro indipendenza catalana, qualsiasi sia la via che scelgano per ottenerla

[amaryllide]

Non è possibile, cosa ha detto questo giornale!!

Una balla.
art.2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española,
NESSUN paese federale al mondo fonda la sua costituzione sullì'unità indissolubile della Nazione.

[ZID]

Ma come, fino a poco fa, dati alla mano, cercavi di dimostrarmi di non aver mai sostenuto che la Spagna è uno Stato federale (cosa che non è) ed ora te ne esci citando un articolo da te postato (e anche letto, prima di ora?) che dice che "La Spagna è gia il paese più federale del mondo"?
Poche idee ma confuse, vedo. Anche perché chi ha scritto quell'articolo penso (spero) fosse consapevole di lanciare una provocazione, più che esprimere un dato reale.

...
bah, niente, tanto non lo capirai. Lascio perdere

Vedi? Sapevo che non lo capiresti. Ecco

Continua pure

[ZID]

Una balla.
art.2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española,
NESSUN paese federale al mondo fonda la sua costituzione sullì'unità indissolubile della Nazione.

Ma veramente credi che quel giornale non sa cosa e uno stato federale e che la spagna non lo è?


Tra poco nei giornali italiani in primo piano: "Un giornale spagnolo crede che la spagna e uno stato federale"