Focus Catalogna

[agaragar]

Ma se lo stiamo dicendo da giorni!

Certo che è un'azione illegale, ed è per questo che i giudici spagnoli stanno perseguendo i ministri catalani e li hanno fatto arrestare!

Cioè ma secondo te la magistratura spagnola sta agendo illegalmente, sta spacciando per un reato quello che non lo è, sta imputando ingiustamente delle persone? Stanno facendo per scherzo? Stanno violando i diritti umani? Ma che davvero?

Ma ce la fate, per la miseria?

E' un problema di interpretazione...una semplice proclamazione senza resistenza alla forza pubblica...

[Armonica]

Sicuro? A me pare che la Lituania proclamò l'indipendenza unilataralmente approfittando del caos post 89, e che la Russia la riconobbe solo un paio d'anni dopo con Yeltsin. Senza che sull'indipendenza delal Lituania si pronunciarono i russi, i bielorussi, i kirgisi, i georgiani, gli armeni, etc.

La secessione della Lituania NON ERA LEGALE. Punto.

E' potuta avvenire perchè Mosca non aveva la forza di impedirla.

Al momento invece Madrid è perfettamente in grado di reprimere quella altrettanto illegale della Catalogna.

[agaragar]

Sicuro? A me pare che la Lituania proclamò l'indipendenza unilataralmente approfittando del caos post 89, e che la Russia la riconobbe solo un paio d'anni dopo con Yeltsin. Senza che sull'indipendenza delal Lituania si pronunciarono i russi, i bielorussi, i kirgisi, i georgiani, gli armeni, etc.

Devi chiederti perchè Lituania, Ucraina, Khazakistan ecc si sono potuti separare e la Cecenia no

Le prime erano repubbliche federate dell'Urss, con diritto di secessione inserito nella costituzione

La cecenia era una repubblica della federazione russa

[Armonica]

E' un problema di interpretazione...una semplice proclamazione senza resistenza alla forza pubblica...

Non c'è nessuna interpretazione, la legge spagnola parla chiarissimo.

Il governo della Generalitat ha dichiarato l'INDIPENDENZA, ha dichiarato che non avrebbe più rispettato le leggi vigenti in Spagna né pagato le tasse alla fiscalità spagnola, e via dicendo.

Questa si chiama sedizione, ribellione, attentato all'unità dello Stato, ed è reato. Non è necessario metterla in pratica con le armi, basta un atto ostile come quello fatto da Puigdemont & co.

Se pensi che la Spagna stia violando le sue stessi leggi contatta una qualche Corte Internazionale, l'Aja, l'ONU, quello che è, e denuncia la situazione, digli che c'è un governo dittatoriale che non rispetta la democrazia perchè si permette di combattere chi viola le sue leggi, mentre dovrebbe permettere l'illegalità perchè così volete voi.

[agaragar]

La secessione della Lituania NON ERA LEGALE. Punto.

E' potuta avvenire perchè Mosca non aveva la forza di impedirla.

Al momento invece Madrid è perfettamente in grado di reprimere quella altrettanto illegale della Catalogna.

Lo era, lo era

Le repubbliche federate dell'Urss(tutte quelle che si sono staccate) avevano questo diritto
Che era impedito dal fatto che in tutte le repubbliche comandava lo stesso partito comunista

Da non confondere con le repubbliche federate non all'Urss ma alla Russia, come la Cecenia

[agaragar]

Non c'è nessuna interpretazione, la legge spagnola parla chiarissimo.

Il governo della Generalitat ha dichiarato l'INDIPENDENZA, ha dichiarato che non avrebbe più rispettato le leggi vigenti in Spagna né pagato le tasse alla fiscalità spagnola, e via dicendo.

La dichiarazione di indipendenza non era così articolata

Questa si chiama sedizione, ribellione, attentato all'unità dello Stato, ed è reato. Non è necessario metterla in pratica con le armi, basta un atto ostile come quello fatto da Puigdemont & co.

Se pensi che la Spagna stia violando le sue stessi leggi contatta una qualche Corte Internazionale, l'Aja, l'ONU, quello che è, e denuncia la situazione, digli che c'è un governo dittatoriale che non rispetta la democrazia perchè si permette di combattere chi viola le sue leggi, mentre dovrebbe permettere l'illegalità perchè così volete voi.

Abbiamo l'alta corte di Pol

Presidenti il Merovingio, Triangolo nero e CarmineR

[Iohannes68]

La secessione della Lituania NON ERA LEGALE. Punto.

E' potuta avvenire perchè Mosca non aveva la forza di impedirla.

Al momento invece Madrid è perfettamente in grado di reprimere quella altrettanto illegale della Catalogna.

Quindi tu vuoi vedere il sangue. Vuoi che i catalani si scannino con gli spagnoli e, se vincono, riconosci loro il diritto di proclamarsi indipendenti. Tipo l'ex Jugoslavia.

Beh, io la penso molto diversamente. Preferisco che sia il popolo a pronunciarsi. Senza violenza. I rivoluzionari, i martiti, gli eroi, hanno fatto il loro tempo.

[Iohannes68]

... Non hai risposto alla domanda del perchè pensi che la Catalogna debba avere autonomia decisionale come regione, e perchè ad esempio non possano averla le singole province o i singoli comuni.

Io lo riconosco a tutti questo diritto. Se una provincia, democraticamente, vuole rimanere spagnola, deve rimanere spagnola.

Perchè hai arbitrariamente deciso che la "Catalogna" ha diritto a sentirsi qualcosa di diverso dal resto della Spagna, e non, ad esempio, un qualunque altro territorio a caso?

Perché il problema oggi lo hanno in Catalogna.

Cmq, per essere chiari, chi si stacca dalla Spagna deve essere subito cacciato dall'UE. Io metterei un limite (es: 40 mln di abitanti), sotto il quale non si può essere parte dell'UE. L'UE deve essere formata da pochi stati, diciamo uan decina, non un centinaio.

Oppure, si può far parte dell'UE ma non del Consiglio Europeo. cioè, se i catalani si staccano dalal Spagna, prima saranno cacciati dall'UE, e poi potranno chiedere di rientrare, ma senza avere potere decisionale.

I baltici dovevano avere la forza di staccarsi, dato che il governo centrale NON glielo permetteva, ovviamente.

Si sono potuti staccare perchè l'URSS era uno stato in disfacimento, e non aveva la forza di schiacciare le loro rivolte, hanno deciso di separarsi e lo hanno fatto, Mosca non ha potuto fare altro che guardare. Non hanno chiesto il permesso, non hanno votato, non hanno avviato un iter legislativo. Lo hanno deciso e basta.

Così come lo hanno deciso Slovenia e Croazia più o meno nello stesso periodo, la Slovenia in particolare ha dichiarato l'indipendenza, e dopo brevi e sporadici combattimenti l'ha resa effettivi. Il governo di Belgrado non aveva la forza di impedirlo.

Ma non era una secessione legale, in ogni caso.

Vabbè, torni a parlare di cavilli legali, e la cosa non mi interessa. Li lascio a te questi discorsi.

A me interessa che il popolo lituano, democraticamente, abbia deciso di staccarsi dall'Urss.

[odiati75]

Io lo riconosco a tutti questo diritto. Se una provincia, democraticamente, vuole rimanere spagnola, deve rimanere spagnola.

Perché il problema oggi lo hanno in Catalogna.

Cmq, per essere chiari, chi si stacca dalla Spagna deve essere subito cacciato dall'UE. Io metterei un limite (es: 40 mln di abitanti), sotto il quale non si può essere parte dell'UE. L'UE deve essere formata da pochi stati, diciamo uan decina, non un centinaio.

Oppure, si può far parte dell'UE ma non del Consiglio Europeo. cioè, se i catalani si staccano dalal Spagna, prima saranno cacciati dall'UE, e poi potranno chiedere di rientrare, ma senza avere potere decisionale.

Vabbè, torni a parlare di cavilli legali, e la cosa non mi interessa. Li lascio a te questi discorsi.

A me interessa che il popolo lituano, democraticamente, abbia deciso di staccarsi dall'Urss.

in lituania tra \0 anni la maggioranza sara' filo russa

[animal]

in lituania tra \0 anni la maggioranza sara' filo russa

lassa perde questo 3D che ormai e' diventato un letamaio di zecche rosse acCoglione!