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Discussione: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

  1. #1
    Cromag
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    Predefinito Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    Ho cercato e cercato ma incredibilmente non ho trovato una discussione su questo tema che potrebbe avere ripercussioni di lungo periodo e in altri paesi europei.

    dopo tanto discutere e progettare ormai siamo arrivati al dunque...


    Catalogna, la Consulta sospende la legge di "scissione". E la Procura di Madrid ordina il sequestro delle urne


    Catalogna, la Consulta sospende la legge di "scissione". E la Procura di Madrid ordina il sequestro delle urne - Repubblica.it

    Catalogna: Madrid boccia legge scissione

    Procura ordina sequestro urne referendum



    Catalogna: Madrid boccia legge scissione - Europa - ANSA.it





    Opzione 1:
    il referendum del 1mo ottobre viene materialmente impedito dalle autorità centrali, nessuna reazione o quasi

    Opzione 2:
    il referendum viene impedito dalle autorità locali, nessuna o quasi reazione

    Opzione 3:
    Scontri fra autorità madrilene e catalane, poi la situazione si sgonfia da sola

    Opzione 4:
    Scontri fra forze madrilene e catalane che degenero in guerra civile

    Opzione 5:
    guerra civile persa dalla Catalogna

    Opzione 6:
    guerra civile vinta dalla Catalogna

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  2. #2
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    7) il referendum si tiene - crisi istituzionale, ma senza l'intervento dell'Esercito.

  3. #3
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    3.

  4. #4
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    Dico anche io 3... ormai mi sembra una specie di gioco di ruolo...

  5. #5
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

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    La storia è maestra di vita ma non ha allievi. (A. Gramsci)

  6. #6
    Cromag
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    c'è molto melodramma ma i numeri della gene che scende in piazza è impressionante, qualcosa dovrà succedere
    voto l'opzione 4, scoppieranno casini, morti e alla fine Madrid cederà magari in cambio di una quota del debito
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  7. #7
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    Andiamo con la prima.
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  8. #8
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da Flaviogiulio Visualizza Messaggio
    Dico anche io 3... ormai mi sembra una specie di gioco di ruolo...
    Anch'io punto sulla previsione numero 3
    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    voto l'opzione 4, scoppieranno casini, morti e alla fine Madrid cederà magari in cambio di una quota del debito
    No secondo me il governo spagnolo non cederà alle richieste di secessione della Catalogna costi quello che costi (non è nel carattere spagnolo e poi non possono permetterselo: se cedessero ai catalani dovrebbero poi cedere alle richieste di secessione dei paesi baschi innescando poi una catena (quasi) senza fine delle rivendicazioni secessioniste provenienti da altri territori)
    Flaviogiulio likes this.

  9. #9
    Cromag
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    pre-scriptum, ricordo a tutti di esplicitare il voto pubblicando un post che farà fede della data o il voto verrà considerato come dato all'ultimo momento




    intranto la situazione si sta esarcebando:

    Ancora tensioni sul referendum in Catalogna: Madrid blocca le finanze catalane
    Il governo centrale controllerà la spesa pubblica della regione


    Il pugno di Madrid si stringe ogni giorno con più forza, inesorabile, attorno alla Catalogna ribelle proiettata verso il referendum sull'indipendenza del primo ottobre: il governo spagnolo ha deciso oggi la prima misura di limitazione dei poteri di Barcellona, prendendo il controllo della sua spesa pubblica.
    Il ministro delle finanze spagnolo Cristobal Montoro ha annunciato dopo una riunione del governo del premier Mariano Rajoy di avere dato 48 ore al presidente catalano Carles Puigdemont per rinunciare alla parte non obbligatoria della spesa pubblica, cioè tutto ciò che non è il pagamento dei funzionari. Altrimenti Madrid prenderà il controllo di tutta la spesa catalana per fare sì che "nemmeno un euro" possa servire all'organizzazione del referendum 'illegale'. In qualsiasi caso le finanze catalane saranno sotto il controllo dello Stato spagnolo.
    La decisione di Madrid interviene all'indomani della grande festa dell'avvio della campagna ufficiale per il referendum a Tarragona, con il presidente Puigdemont e il vicepresidente Oriol Junqueras, davanti a 10mila entusiasti della futura 'Repubblica'. E dell'annuncio del sindaco Ada Colau che anche nella capitale Barcellona il primo ottobre si potrà votare, nonostante le minacce e i moniti di Madrid.
    Puigdemont ha aperto la festa di Tarragona salutando i "querellados e querelladas", gli "Indagati e indagate", che lo circondavano. La procura spagnola lo ha già denunciato, con tutti i suoi ministri, la presidente del 'Parlament' Carme Forcadell, l'ufficio di presidenza, 712 sindaci e i presidenti delle loro due associazioni.

    Ma nonostante denunce, intimdazioni e minacce di arresto la Catalogna va avanti, in aperta disobbedienza allo Stato spagnolo. "Qualcuno crede che il primo ottobre non voteremo? Che tipo di gente credono che siamo noi catalani! In Catalogna siamo per la democrazia!" ha tuonato il 'President'.
    La pressione della Spagna si fa però ogni giorno più forte.
    Oggi la Guardia Civil è intervenuta per la prima volta per impedire un comizio, della leader della sinistra indipendentista Anna Gabriel.
    Mancano 15 giorni, e la corsa verso il referendum non rallenta, anzi. Il prossimo passo nella spirale della tensione di Madrid potrebbe essere il ricorso agli arresti. E alla sospensione dell'autonomia catalana e di Puigdemont con l'art.155 della Costituzione. "Non escludiamo nulla" ha avvertito oggi il portavoce del governo di Madrid Inigo Mendez de Vigo.

    Ancora tensioni sul referendum in Catalogna: Madrid blocca le finanze catalane


    Catalogna, l’indipendenza è già realtà: Barcellona non rispetta più le leggi di Madrid
    Il governo catalano va avanti con il referendum del 1 ottobre anche dopo la bocciatura della Corte Costituzionale spagnola. Il premier Rajoy nelle ultime 48 ore ha spedito a Barcellona oltre 800 uomini della Guardia civil, pronto a usare la forza


    L’ultimo a prendere la parola è stato Julian Assange, il fondatore di WikiLeaks: «il primo ottobre in Europa nascerà una nuova nazione o sarà guerra civile», ha scritto su Twitter. L’attivista australiano aveva già avuto un’accesa discussione con il famoso scrittore Arturo Pérez-Reverte, sul “diritto all’autodeterminazione” dei catalani, postando la famosa foto dello studente davanti al carro armato in piazza Tiananman.
    ...
    Alla prossima Diada la Catalogna, a detta degli indipendentisti, sarà già uno “Stato in forma di Repubblica”. Le virgolette sono d’uopo, perché la dicitura è quella che i catalani troveranno sulla scheda elettorale che, come suggerisce la Generalitat, dovranno probabilmente stamparsi a casa. In clandestinità. Almeno per chi potrà votare.
    ...
    Dipende dai seggi disponibili: alcuni comuni hanno comunicato al Parlament la disponibilità ad aprire i propri locali, altri invece non sono disposti a farlo (come la Barcellona di Ada Colau). In rischio c’è il posto degli statali, che potrebbero rispondere all’accusa d’insubordinazione. Senza contare che non si è stabilito nemmeno un quorum (si vince o si perde con un solo voto).

    Catalogna, l?indipendenza è già realtà: Barcellona non rispetta più le leggi di Madrid - Linkiesta.it
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  10. #10
    Cromag
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    Predefinito Re: Nostradamus 78-Duello fra Spagna e Catalogna

    ahi ahi

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