Voglia di partecipare e dubbi

[Giò]

be' certo, se guardi rete 4 durante il governo di centrodestra sicuramente ti diranno che magicamente i problemi dell'italia sono scomparsi. esattamente come i canali vicini alla sinistra, quando governano loro.

quanto scommettiamo che l'anno prox, se il cdx vince le elezioni (e probabilmente così sarà) magicamente le trasmissioni di stampo populista con la musichetta da film horror mentre commentano i fatti di cronaca, finiranno?

Non m'interessano le narrazioni delle rispettive propagande politiche. Io giudico i fatti per quelli che sono ed i fatti dicono chiaramente che dal 2011 in poi in Italia le cose sono peggiorate sensibilmente con una velocità mai vista prima, nemmeno negli anni dei governi Dini-Prodi-D'Alema-Amato.

[charles bukowski]

Intanto, a Roma
http:///https://voxnews.info/2017/09...e-anti-stupro/

Γνῶθι σεαυτόν

[Lèon Kochnitzky]

Non m'interessano le narrazioni delle rispettive propagande politiche. Io giudico i fatti per quelli che sono ed i fatti dicono chiaramente che dal 2011 in poi in Italia le cose sono peggiorate sensibilmente con una velocità mai vista prima, nemmeno negli anni dei governi Dini-Prodi-D'Alema-Amato.

Magari hai ragione tu, ma non si può essere certi che se i governi di centrodx non fossero caduti non sarebbe accaduto lo stesso. Poi vabbe', c'è chi fa il complottaro ("Eh ma la chiamata della Merkel..") o il collo da struzzo ("Eh ma l'opposizione rompeva le palle e non gli consentiva nulla"). Il realismo mai.

[Kavalerists]

Magari hai ragione tu, ma non si può essere certi che se...

Però i se e i ma postumi in politica servono poco, come nel calcio e nella storia.
Poi rimangono i fatti concreti.

[C@scista]

No sul serio, l'idea è partecipare attivamente, non stare davanti a un pc.

Beh @Albert_zero leggendo quanto hai scritto finora mi sembra che il partito non diciamo piu vicino ma quantomeno "meno lontano" dalle tue idee sia alla fine uno solo: CPI. In fin dei conti è del resto vero che loro basano tutto sulla militanza attiva .
Detto questo se deciderai di fare il militante politico (con loro o con altri) non ti aspettare chissà che cosa o chissà che grandi risultati a livello locale (per quel che riguarda CPI sono del resto davvero ben poche, anche se ci sono, le realtà territoriali in cui hanno la forza politica per essere incisivi ) .Forse avrai solo la soddisfazione personale di esserti impegnato e assolutamente niente altro : decidi tu se davvero ne vale umanamente e politicamente la pena oppure no .

.

[Giò]

Magari hai ragione tu, ma non si può essere certi che se i governi di centrodx non fossero caduti non sarebbe accaduto lo stesso. Poi vabbe', c'è chi fa il complottaro ("Eh ma la chiamata della Merkel..") o il collo da struzzo ("Eh ma l'opposizione rompeva le palle e non gli consentiva nulla"). Il realismo mai.

Non penso che sia un mistero per nessuno che l'ultimo governo Berlusconi sia caduto per la pressione internazionale proveniente da Washington e da Bruxelles (Berlino in questo ha indubbiamente avuto un ruolo, così come Parigi) e per il progressivo sgretolamento della maggioranza di centrodestra in favore delle file dell'opposizione, nonostante il mandato elettorale fosse stato chiaro sin dal 2008 e ripetutamente confermato nelle successive elezioni europee e nelle competizioni locali di portata nazionale come le regionali.

[Pestis nigra]

Il ragazzo che ha iniziato la discussione avrà capito che per quanto siamo tutti più o meno critici verso i partiti "fascisti" e disillusi, c'è molta gente preparata da cui imparare.

[Albert_zero]

Beh @Albert_zero leggendo quanto hai scritto finora mi sembra che il partito non diciamo piu vicino ma quantomeno "meno lontano" dalle tue idee sia alla fine uno solo: CPI. In fin dei conti è del resto vero che loro basano tutto sulla militanza attiva .
Detto questo se deciderai di fare il militante politico (con loro o con altri) non ti aspettare chissà che cosa o chissà che grandi risultati a livello locale (per quel che riguarda CPI sono del resto davvero ben poche, anche se ci sono, le realtà territoriali in cui hanno la forza politica per essere incisivi ) .Forse avrai solo la soddisfazione personale di esserti impegnato e assolutamente niente altro : decidi tu se davvero ne vale umanamente e politicamente la pena oppure no .

.

Li ho contattati quelli di CPI , voglio andare a parlarci, voglio capire.
Giusto ieri c'è stato un corteo nella mia città di FN, devo dire che anche con loro condivido alcuni punti.
Ma tutt'ora non evinco in modo evidente le differenze tra le due, sicuramente sarà legato questo alla mia scarsa preparazione politica (che più che attuale, è passione storica). Infatti prima di aprire un altra argomento, volevo chiedere a te e a tutti, di elencare in 5 punti le sostanziali differenze ideologiche tra i due movimenti.
I programmi li ho letti, però ancora le idee di entrambi mi appaiono nebulose.

[Giò]

Li ho contattati quelli di CPI , voglio andare a parlarci, voglio capire.
Giusto ieri c'è stato un corteo nella mia città di FN, devo dire che anche con loro condivido alcuni punti.
Ma tutt'ora non evinco in modo evidente le differenze tra le due, sicuramente sarà legato questo alla mia scarsa preparazione politica (che più che attuale, è passione storica). Infatti prima di aprire un altra argomento, volevo chiedere a te e a tutti, di elencare in 5 punti le sostanziali differenze ideologiche tra i due movimenti.
I programmi li ho letti, però ancora le idee di entrambi mi appaiono nebulose.

Forza Nuova è cattolica, pur ammettendo anche militanti e simpatizzanti che non professano la suddetta religione; è esplicitamente anti-abortista, è contraria all'eutanasia, si oppone alla fecondazione assistita, si batte contro qualsiasi genere di riconoscimento giuridico, politico e sociale delle coppie omosessuali e si oppone al nucleare.
CasaPound ha un'impostazione dichiaratamente "laica", cioè non solo ammette simpatizzanti e militanti di qualsiasi fede o convinzione religiosa, purché condividano i principi fondanti del movimento, ma non fa propria nessuna particolare dimensione religiosa (di ciò se ne ha un chiaro riflesso nella posizione apertamente favorevole ad una scuola pubblica e, appunto, laica); riguardo ai temi etici, su cui invece FN è nettamente schierata, CPI lascia una certa libertà di coscienza ai propri sostenitori, anche se su questioni come quella dell'aborto tendenzialmente sono contrari, pur ritenendo che prioritaria sarebbe un'azione politica dello Stato tesa ad eliminare le circostanze che inducono le donne a ricorrere all'IVG rispetto ad un'abolizione ex abrupto. CPI è contraria a concedere alle coppie omosessuali la possibilità di adottare dei bambini e alla conseguente equiparazione dei matrimoni tra eterosessuali alle unioni omosessuali, ma è comunque favorevole ad un certo riconoscimento giuridico delle coppie omosessuali, seppur con dei limiti (es.: obbligo di fedeltà). CasaPound, a differenza di FN, è favorevole al nucleare. In termini di prassi politica, anche se pure FN in passato ha avuto intese col centrodestra (vedasi Alternativa Sociale nel 2006), CasaPound è generalmente più disponibile di FN ad intese con forze politiche meno radicali su scala nazionale, come nel caso della Lega Nord.

[Daser]

Forza Nuova è cattolica, pur ammettendo anche militanti e simpatizzanti che non professano la suddetta religione; è esplicitamente anti-abortista, è contraria all'eutanasia, si oppone alla fecondazione assistita, si batte contro qualsiasi genere di riconoscimento giuridico, politico e sociale delle coppie omosessuali e si oppone al nucleare.
CasaPound ha un'impostazione dichiaratamente "laica", cioè non solo ammette simpatizzanti e militanti di qualsiasi fede o convinzione religiosa, purché condividano i principi fondanti del movimento, ma non fa propria nessuna particolare dimensione religiosa (di ciò se ne ha un chiaro riflesso nella posizione apertamente favorevole ad una scuola pubblica e, appunto, laica); riguardo ai temi etici, su cui invece FN è nettamente schierata, CPI lascia una certa libertà di coscienza ai propri sostenitori, anche se su questioni come quella dell'aborto tendenzialmente sono contrari, pur ritenendo che prioritaria sarebbe un'azione politica dello Stato tesa ad eliminare le circostanze che inducono le donne a ricorrere all'IVG rispetto ad un'abolizione ex abrupto. CPI è contraria a concedere alle coppie omosessuali la possibilità di adottare dei bambini e alla conseguente equiparazione dei matrimoni tra eterosessuali alle unioni omosessuali, ma è comunque favorevole ad un certo riconoscimento giuridico delle coppie omosessuali, seppur con dei limiti (es.: obbligo di fedeltà). CasaPound, a differenza di FN, è favorevole al nucleare. In termini di prassi politica, anche se pure FN in passato ha avuto intese col centrodestra (vedasi Alternativa Sociale nel 2006), CasaPound è generalmente più disponibile di FN ad intese con forze politiche meno radicali su scala nazionale, come nel caso della Lega Nord.

Però messa così sembra ci siano divergenze solo etiche.
Domando: si può dire che fn abbia una vicinanza ideologica più col nazionalsocialismo (a cominciare dalle concezioni sulla razza) invece cp col fascismo (il primo, quello più idealista)?
Certo il cattolicesimo spinto di fn esce da questo schema..
Ma forse albert, appassionato di storia e teoria politica a quanto dice, intendeva chiedere questo.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk