L'annessione dell'Alto Adige all'Italia (1918-1921)

[FrancoAntonio]

il motivo reale e pure giusto era difensivo.
il confine al Brennero era utile per proteggere il fronte alpino italiano, dato che i passi verso l'austria sono tre (se non sbaglio) e cioè Resia, Brennero e la soglia di Dobbiaco (correggetemi se scrivo cazzate).
se la popolazione va contro la geografia si deve adattare.

nella prima guerra mondiale il confine italiano era una "S" rovesciata, con il Trentino puntato come un pugnale tra Lombardia e Veneto. Venendo giù dall'Adige o dal Brenta-Piave si circonda la pianura veneta (dove era schierato il nostro esercito) prendendo Venezia, Padova e Vicenza. Scendendo dal Tonale si arriva a Brescia e da lì per prendere Milano non c'è più nessuna difficoltà, perché si salta la barriera Garda-Mincio-Po (che nelle guerre di indipendenza era "doppiata" dal famoso Quadrilatero (fortezze di Mantova, Peschiera, Legnago e Verona).
l'incubo di Cadorna era l'offensiva dal Trentino e infatti aveva fatto fortificare il Grappa già nel 1916, cosa che si è rivelata fondamentale nel 1917 e nel 1918.

un problema analogo per la difesa dell'italia è il Cantone Ticino. Anche lui è una punta verso Milano, praticamente senza sbarramenti difensivi. Gli austriaci e poi i tedeschi facevano girare voci sulla loro possibile penetrazione in Svizzera per far distogliere truppe dalla fronte giulia e dal trentino e farle schierare in Lombardia.

la geografia militare va studiata. ci sono persone che sanno tutto di storia, tattica, tecnologia militare ma non capiscono che a influire la strategia è sempre e (quasi) solo la geografia, e che le scienze della terra (geomorfologia, geologia, idrologia) sono fondamentali per capire anche la tattica. Ad esempio lo studio del movimento dei mezzi motorizzati nel deserto deriva da articoli sulla "fisica delle sabbie", scritti da un inglese che poi ha collaborato con i reparti speciali del LRDG durante la WWII.

personalmente non sono un fan dei confini fisici o geografici e preferirei che i confini linguistici e etnici corrispondessero meglio alle nazioni, quindi non farei uno scandalo se il confine con l'Italia fosse la chiusa di Salorno (o Saluner Klause) che poi è il vero confine lingustico da diversi secoli tra mondo germanico e mondo latino

Non sarà stato un confine assolutamente sicuro, ma in questo punto la valle dell'Adige si restringe a circa 2 chilometri ed esistono dei castelli da dove delle guardie bene armate riuscivano a tenere a bada eventuali invasori


Il confine tra le provincie di Trento e Bolzano, la cosiddetta chiusa di Salorno

[L'anticristo]

Firma ora online: petizione per l’abolizione dei decreti fascisti sulla toponomastica.

Firma ora online: petizione per l?abolizione dei decreti fascisti sulla toponomastica. ? Süd-Tiroler Freiheit

Favorevole. I decreti fascisti andavano aboliti nel 1946, come in Valle d'Aosta.

[massena]

personalmente non sono un fan dei confini fisici o geografici e preferirei che i confini linguistici e etnici corrispondessero meglio alle nazioni, quindi non farei uno scandalo se il confine con l'Italia fosse la chiusa di Salorno (o Saluner Klause) che poi è il vero confine lingustico da diversi secoli tra mondo germanico e mondo latino

Non sarà stato un confine assolutamente sicuro, ma in questo punto la valle dell'Adige si restringe a circa 2 chilometri ed esistono dei castelli da dove delle guardie bene armate riuscivano a tenere a bada eventuali invasori


Il confine tra le provincie di Trento e Bolzano, la cosiddetta chiusa di Salorno

Cesare Battisti voleva il confine di stato a Salorno.

[agaragar]

è un articolo interessante che avevo già letto ieri sera e mi riservavo di fare un commento sulle scuole clandestine di tedesco durante il fascismo (il tedesco era stato bandito dal'insegnamento) e sul successivo famigerato patto tra Hitler e Mussolini per le opzioni nel 1939: chi si dichiarava tedesco doveva lasciare i suoi beni in Sud Tirolo e la Germania nazista avrebbe provveduto a fornire una situazione simile a cio' che avevano lasciato, nelle terre recentemente occupate dalla Germania in Slovenia o in Polonia:

molti di voi non saranno d'accordo, ma per me l'annessione all'Italia del SudTirolo che non era stato mai italiano non trova nessuna giustificazione : il SudTirolo è Austria o comunque una regione germanica e ogni tentativo di spostamento della popolazione o di pulizia etnica (anche con delle compensazioni adeguate) è qualcosa di assolutamente esecrabile, che non accetto, cosi' come fu esecrabile l'occupazione dell'Istria da parte di Tito e la partenza di 350.000 istriano-dalmati

Alla fine optarono per la Germania 185.000 persone, ma a causa della burocrazia (bisognava trovare un accordo tra il proprietario e le autorità italiane sul valore delle case) e della guerra ne emigrarono solo 70.000

Dopo la guerra tornarono circa 20.000 persone mentre la maggioranza di chi emigro' e i loro discendenti si trovano ancora oggi nel Tirolo Austriaco e nel Voralberg

Il problema del sud Tirolo è che si incunea nella pianura padana cancellando la difesa naturale di quel tratto alpino, le Nazioni hanno anche una ragione geografica
Analogamente nei Sudeti per la Boemia
infatto dopo la II GM i tedeschi di quei territori furono totalmente espulsi, per non parlare dei 10 milioni di espulsi dalla Prussia orientale
E visto che i tedeschi non si erano peritati di massacrare i popoli di tutta Europa, era giusto che nel 1945 fossero tutti cacciati dal sud Tirolo

[agaragar]

immagino l'arrivo degli italiani nel 1918-19 in una terra dove gli italiani erano perfetti estranei, uno stato giovane e anarchico coi socialisti che si prendevano a managnellate coi fascisti, gli scioperi, il paese bloccato, i treni che prima erano puntualissimi e poi rimanevano bloccati dagli scioperi

quando l'Austria era piu' avanzata a livello di servizi sociali, di ordine, a livello economico

Un po' come i russi quando entrarono in Germania est nel 1945

e poi col fascismo non si poteva piu' parlare tedesco in pubblico e non esistevano scuole di tedesco, nè giornali

quel fanatico del senatore Ettore Tolomei che tradusse i nomi storici dei loro villaggi dal tedesco all'italiano spesso inventandoli di sana pianta, inventando alche la parola Alto Adige, mai usata prima
e chi veniva beccato a insegnare il tedesco veniva inviato al confino in Basilicata

e infine nel 1939 le opzioni:
con i tedeschi praticamente obbligati a lasciare le loro terre e le loro case che a volte possedevano da secoli e a partire in attesa che il regime nazista fornisse delle fattorie in Polonia o in Slovenia, spesso delle catapecchie in territorio ostile e infestato dai partigiani

decisamente un periodo buio

Io non vado fiero di questa occupazione forzata del Sud Tirolo
come se fossi croato o sloveno non andrei fiero di quello che hanno fatto in Istria

cioè i 300.000 sud tirolesi erano più importanti dei 50 milioni di morti e altrettanti dislocati della Guerra??

Sudeti e Tirolo furono eredità della IGM, nel 45 i sudeti ebbero una soluzione, il Tirolo un'altra
Ora ci troviamo una provincia di Bozen semi indipendente e fiscalmente parassitaria, giusto perchè esiste l'UE
altrimenti sarebbe giusto o assimilazione o sfollamento

La Jugoslavia fu invasa e poi vincente, ovvio che avesse un guadagno, altrettanto ovvio che gli italici se ne dovettero andare(non tutti tra l'altro)
Conservare Trieste fu un risultato anche immeritato, dono della guerra fredda.

[agaragar]

certo poi con l'autonomia concessa dal 1946 in poi, il pacchetto e l'integrazione europea ormai il problema non esiste piu', e la provincia è piu' bella e rigogliosa che mai, ma nel periodo 1919-1945...

...in compenso adesso è mantenuta dai poveri italiani,,,

[agaragar]

E aggiungo che fu un torto di Venezia non aver occupato e italicizzato quelle terre per la loro e nostra sicurezza
Dal 1557 al 1648 se ne ebbe l'occasione

[agaragar]

un problema analogo per la difesa dell'italia è il Cantone Ticino. Anche lui è una punta verso Milano, praticamente senza sbarramenti difensivi. Gli austriaci e poi i tedeschi facevano girare voci sulla loro possibile penetrazione in Svizzera per far distogliere truppe dalla fronte giulia e dal trentino e farle schierare in Lombardia.

la geografia militare va studiata. ci sono persone che sanno tutto di storia, tattica, tecnologia militare ma non capiscono che a influire la strategia è sempre e (quasi) solo la geografia, e che le scienze della terra (geomorfologia, geologia, idrologia) sono fondamentali per capire anche la tattica. Ad esempio lo studio del movimento dei mezzi motorizzati nel deserto deriva da articoli sulla "fisica delle sabbie", scritti da un inglese che poi ha collaborato con i reparti speciali del LRDG durante la WWII.

Non è affatto analogo, la Svizzera anzi è un ottimo cuscinetto che rende sicuro quel confine
Inoltre ci sono ancora montagne fra il Ticino e Milano

[massena]

Non è affatto analogo, la Svizzera anzi è un ottimo cuscinetto che rende sicuro quel confine
Inoltre ci sono ancora montagne fra il Ticino e Milano

mmmh non mi sembra.
como è praticamente in pianura

[agaragar]

mmmh non mi sembra.
como è praticamente in pianura

E' un passo, ma intorno ci sono le Alpi, nulla di paragonabile alla pianura trentina