La sinistra oggi

[Grifo]

Sono i sidacati italiani...come la magistratura...
quindi l'ILVA era in regola? trattasi di deindustrializzazione del sud? come nel 1860?
E delle malattie di Tranto superiori alle medie che mi dici?

Poi ci sono quelli come Grifo, che sono quasi fascisti per colpa delle colpe della sinistra
La sinistra italiana è un grande generatore di fascsimo

Che ti dico, che risultava una emissione di diossine di 800 grammi/anno nel '94 (fine gestione Finsider) che arriva a 3,4 grammi/anno nel 2012 proprio grazie agli investimenti dei Riva in tecnologie ambientali, magari costretti dal fatto che lo Stato non era più controllore di se stesso e quindi le leggi le adeguava. Questa secondo me è la chiave di lettura, non pretendo che i Riva fossero buoni samaritani.

L'inquinamento ambientale "c'è", ma è stratificato dal 1965 a oggi e quindi Finsider, Ilva e Stato dovevano concorrere a un progetto di bonifica e visto che con le emissioni nel 2011/2012 si era in regola coprire i parchi minerali per risolvere definitivamente il problema delle polveri. Le tecnologie esistono e sono applicate da anni nelle centrali elettriche a carbone che avevano lo stesso problema.

Con la soluzione cercata (l'indiano) la bonifica del territorio non si farà (quello proprio non ci pensa) e gli impianti non saranno aggiornati tecnologicamente (niente manutenzione e niente copertura dei parchi minerali) perchè quello ha tutto l'interesse a portare l'acciaio prodotto in India.

Leggeremo che Taranto rimane per le lavorazioni a freddo (laminatoi) ma pure quello è destinato a morire perchè, mi sono andato a guardare i costi, il differenziale fra italia e estero è il massimo proprio sulla laminazione.
Prova ne sia che il laminatoio di Bagnoli fu venduto ai cinesi a peso di ferro, e alla Tyssen di Torino abbiamo avuto 8 morti perchè il treno di laminanzione doveva essere chiuso e quindi non si faceva più la manutenzione (bastava mettere delle pompe di sentina per portare all'esterno l'olio lubrificante che colava a quintali e si accumulava sotto al laminatoio, manco quello)

O tempora, o mores!

[cireno]

17 anni è l'età in cui si comincia a iscriversi ai partiti, frequentava gli ambienti socialisti anche in Svizzera
fu sempre socialista e divenne in breve uno dei massimi dirigenti, verso il 1910 appunto, dopo 10 anni di militanza

Ma rappresentava bene la cattiva sinistra, confusionaria, velleitaria e massimalista

Mussolini era socialista come il fascista in potenza che era già a 17 annui, e per quello fu espulso dal PSI prima e poi definitivamente dopo, nel 1914. Era contro la guerra, poi voleva la guerra: difficile capire Mussolini dell'epoca.
Quello sucessivo era più facile da capire, fatta la Marcia su Roma, gli altri che lui a Roma ci è andato in vagone letto, ha cominciato a dimenticare le origine socialista. Dimenticate? No, perchè nel suo profondo non era mai stato socialista.

[agaragar]

Che ti dico, che risultava una emissione di diossine di 800 grammi/anno nel '94 (fine gestione Finsider) che arriva a 3,4 grammi/anno nel 2012 proprio grazie agli investimenti dei Riva in tecnologie ambientali, magari costretti dal fatto che lo Stato non era più controllore di se stesso e quindi le leggi le adeguava. Questa secondo me è la chiave di lettura, non pretendo che i Riva fossero buoni samaritani.

L'inquinamento ambientale "c'è", ma è stratificato dal 1965 a oggi e quindi Finsider, Ilva e Stato dovevano concorrere a un progetto di bonifica e visto che con le emissioni nel 2011/2012 si era in regola coprire i parchi minerali per risolvere definitivamente il problema delle polveri. Le tecnologie esistono e sono applicate da anni nelle centrali elettriche a carbone che avevano lo stesso problema.

Con la soluzione cercata (l'indiano) la bonifica del territorio non si farà (quello proprio non ci pensa) e gli impianti non saranno aggiornati tecnologicamente (niente manutenzione e niente copertura dei parchi minerali) perchè quello ha tutto l'interesse a portare l'acciaio prodotto in India.

Penso più ad entrare nel mercato occidentale, L'India ha costi molto più contenuti

Leggeremo che Taranto rimane per le lavorazioni a freddo (laminatoi) ma pure quello è destinato a morire perchè, mi sono andato a guardare i costi, il differenziale fra italia e estero è il massimo proprio sulla laminazione.
Prova ne sia che il laminatoio di Bagnoli fu venduto ai cinesi a peso di ferro, e
alla Tyssen di Torino abbiamo avuto 8 morti perchè il treno di laminanzione doveva essere chiuso e quindi non si faceva più la manutenzione (bastava mettere delle pompe di sentina per portare all'esterno l'olio lubrificante che colava a quintali e si accumulava sotto al laminatoio, manco quello)
O tempora, o mores!

Già, anche il caso Tyssen riguarda l'acciaio,
quindi deindustrializzazione
estromissione dei grandi imprenditori italiani ed europei (tranne de Benedetti)

[agaragar]

Mussolini era socialista come il fascista in potenza che era già a 17 annui, e per quello fu espulso dal PSI prima e poi definitivamente dopo, nel 1914. Era contro la guerra, poi voleva la guerra: difficile capire Mussolini dell'epoca.
Quello sucessivo era più facile da capire, fatta la Marcia su Roma, gli altri che lui a Roma ci è andato in vagone letto, ha cominciato a dimenticare le origine socialista. Dimenticate? No, perchè nel suo profondo non era mai stato socialista.

Appunto, fu espulso solo nel 1914, ma è più giusto dire che se ne andò, perchè fu lui ad abbandonare le idee ufficiali del partito

Ma fino al 14 se lo tennero come dirigente e direttore dell'Avanti

come si tennero Craxi fino all'intervento della magistratura

[Garat]

Ma l'hai almeno letta la dichiarazione di rizzo specie nel punto in cui chiaramente si dissocia dagli identitari come te e chiede l 'unione tra lavoratori immigrati e italiani? O il punto in cui dice chiaramente la politica dei muri non serve?

O la tua analisi si limita A soros+youtube e boldriniii!!!

Per inciso mi trovo d'accordo su praticamente tutto salvo il punto in cui sacrifica la battaglia per i diritti civili a favore di quella per i diritti sociali. Cosa per me sbagliata in quanto il diritto sociale in assenza di quello civile affranca il lavoratore ma non l'uomo.

Ma qui si entra in una diatriba tutta a sinistra che e' inutile spiegarti. Magari un giorno ti cerco un video su hou tube

Non per dire durru, ma attualmente mi sembra si sacrifichino i diritti sociali per quelli civili...se non altro come pezzotta per potersi definire "desinistra" per alcuni..

[cireno]

Chiunque lo può inventare, ma se vinse fu come reazione al regime sovietico
almeno quello deludente degli anni 20, che fu simile a quello di breznev

il regime sovietico degli anni 20 simile a quello immobile di Breznev??????ma che scrivi? ma che Storia hai letto?

[Garat]

17 anni è l'età in cui si comincia a iscriversi ai partiti, frequentava gli ambienti socialisti anche in Svizzera
fu sempre socialista e divenne in breve uno dei massimi dirigenti, verso il 1910 appunto, dopo 10 anni di militanza

Ma rappresentava bene la cattiva sinistra, confusionaria, velleitaria e massimalista

A dirla tutta questa è una grande fesseria. Mussolini NON fu MAI socialista. Al di là del fatto che gli mancavano le basi culturali per esserlo...non ci credeva neanche lui. Era un uomo profondamente ambizioso che vide nel socialismo il mezzo di realizzazione delle sue ambizioni. Infatti appenan notò che esistevano altri spazi politici dopo gli chock della WWI si spostò su quelli senza alcuna remora. Peraltro agitando lo spettro della sinistra massimalista ed ergendosi a uomo dell'ordine.

[agaragar]

il regime sovietico degli anni 20 simile a quello immobile di Breznev??????ma che scrivi? ma che Storia hai letto?

Ti stupisci che qualcuno abbia idee diverse dalle tue??

Comunque sotto Breznev stavano meglio, che nei 20 morivano di fame, anche se stagnanti tutti e due

Fu solo con Stalin che realizzarono qualche cosa

[Garat]

Ti stupisci che qualcuno abbia idee diverse dalle tue??

Comunque sotto Breznev stavano meglio, che nei 20 morivano di fame, anche se stagnanti tutti e due

Fu solo con Stalin che realizzarono qualche cosa

Sarà anche che nel '20 uscivano da una guerra, due colpi di Stato, seguiti da una guerra civile?

Non fare paragone sciocchi, per piacere.

[agaragar]

Sarà anche che nel '20 uscivano da una guerra, due colpi di Stato, seguiti da una guerra civile?

Non fare paragone sciocchi, per piacere.

L'Urss dopo il 45 si riprese molto meglio che dopo il 1917

All'inizio era una dittatura stagnante che stentò moltissimo a raggiungere i livelli economici del 14

Il prestigio dell'Urss per tutti gli anni 20 e parte dei 30 era bassissimo, sembrava solo capace di rovinare l'economia
Non ci fosse stato Stalin ci sarebbe stato presto un golpe militare

All'inizio solo gli sciocchi accecati dalla propaganda èpotevano ammirarla, non certo gli operai di Kronstad