L'Italia senza Euro - the day after.

[Conte Oliver]

Quindi il problema non è il debito ma l'economia che è stata distrutta. Gli USA hanno una grande economia ma il rapporto del debito rispetto al PIL è comunque uguale al nostro. Una grande economia dovrebbe avere un rapporto debito-PIL molto più basso del nostro. Questo che significa? Significa che gli USA per mantenere un livello alto di PIL continuano a fare debito.

Sul giappone ho parlato del debito, non del debito-PIL. Ed un debito 10 volte maggiore per una popolazione pari al doppio della nostra è un po' tanto. Anche loro usano il debito per fare PIL.

L'unica spiegazione che mi do è che probabilmente loro hanno molta più libertà e quindi meno problemi nel fare questo tipo di politiche...

indebitarsi per sostenere il PIL e l'occupazione è la tipica manovra di breve periodo, per superare una crisi

fare sistematicamente deficit per fare PIL (la strategia del fasciomunismo italiano) è roba da manicomio

[Tiresia]

indebitarsi per sostenere il PIL e l'occupazione è la tipica manovra di breve periodo, per superare una crisi

fare sistematicamente deficit per fare PIL (la strategia del fasciomunismo italiano) è roba da manicomio

Non è forse il modo più semplice di governare senza troppo faticare?

[furioso2013]

Tutti quelli con redditi fissi lo farebbero. Ma naturalmente gli statali sono la tua personalissima fisima, come per alcuni lo sono i comunisti, quindi...

se ho compreso il tuo ragionamento,
a) gli statali nn hanno vantaggi e "privilegi" rispetto a chi lavora nel privato.
b) ritenere un "parte degli islamici" dei terroristi/criminali è una fissa.

mi sembra strano che tu la pensi in questo modo, ma va beh.

[Conte Oliver]

Non è forse il modo più semplice di governare senza troppo faticare?

finchè il fesso continua ad essere fesso e non si accorge che gli hanno fregato la carta di credito, direi che fanno pure bene a continuare

[Tiresia]

finchè il fesso continua ad essere fesso e non si accorge che gli hanno fregato la carta di credito, direi che fanno pure bene a continuare

Mica la fregano a lui: magari riesce pure a fare il turista per sempre.

La diabolicita' del debito consiste nel fregare la carta di credito a chi ancora non la possiede.

[Conte Oliver]

Mica la fregano a lui: magari riesce pure a fare il turista per sempre.

La diabolicita' del debito consiste nel fregare la carta di credito a chi ancora non la possiede.

ma mica sono fessi, una parte del bottino lo dividono con complice e servame vario, in modo da creare uno zoccolo duro che garantisca la rielezione

il problema è che lo zocolo duro non basterebbe, se non ci fossero fessi che li votano senza capire che li stanno fregando

o peggio, perchè sperano che prima o poi una fetta del bottino arrivi pure a loro

[Tiresia]

ma mica sono fessi, una parte del bottino lo dividono con complice e servame vario, in modo da creare uno zoccolo duro che garantisca la rielezione

il problema è che lo zocolo duro non basterebbe, se non ci fossero fessi che li votano senza capire che li stanno fregando

o peggio, perchè sperano che prima o poi una fetta del bottino arrivi pure a loro

Hai colto il nocciolo del problema.

Il bottino era così ricco che era abbastanza semplice mettere le mani almeno su qualche briciola, quindi la platea dei beneficiati o aspiranti tali garantiva ampia maggioranza.

Ora che arriva il conto si invoca il diritto acquisito : chi privilegiato fu, privilegiato resta. Chi non lo fu e non lo è, peggio per lui

[Halfshadow]

Il day-after? Disoccupazione giovanile al 10%.

Tirare un pacco ai creditori significa non poter piu piazzare un titolo pubblico per i prossimi 50 anni.
Finalmente avremmo il bilancio in pareggio, e senza doverlo scrivere in costituzione. Forse non sarebbe cosi male... ma tutti i parassiti che vivono di stato dovrebbero darsi una bella regolata.

E che problema c'è? Anzi, si risolvono tutti i problemi in un colpo solo.

Non dovevamo entrare.

Stop.

Ora uscire a mio avviso è possibile, e la crisi successiva è superabile, ma per almeno due generazioni ci sarebbe da pagare un prezzo troppo alto e senza la sicurezza che il paese nel mentre sarà condotto da gente competente in grado di risolvere la matassa.

Pertanto detto questo non ho voglia di passare la seconda parte della mia vita in una situazione simile. Quando non ci sarà piu' fate come vi pare.

No caro, tu stai dipingendo il quadro attuale.

[medisco]

indebitarsi per sostenere il PIL e l'occupazione è la tipica manovra di breve periodo, per superare una crisi

fare sistematicamente deficit per fare PIL (la strategia del fasciomunismo italiano) è roba da manicomio

Ma è ovvio che se l'economia cammina da sé non c'è bisogno di fare debiti, ma in periodi come questi il debito non sarebbe stato una cosa negativa. Se ti rompi un piede ti do la stampella, quando sei guarito te la tolgo. Invece oggi se ti rompi un piede non solo non abbiamo preso la stampella ma abbiamo anche vietato di appoggiare il piede buono a terra...

[ZZandro]

C'è poco da credere. Parliamo di un botto da 1000 miliardi di euro...

Come dicevo prima, basta crederci.
Il costo di un eventuale default totale dell'italia, per la ue che detiene qualcosa come il 15 per cento del debito italiano (banche, privati e compresi anche i titoli in pancia alla bce), vale meno della meta' di quanto dici.