M5s già vecchio: CasaPound è la novità che aspira a entrare in Parlamento

[jethrotull]

Figli prima dei 30 è praticamente impossibile. Tra gli italiani trovi al massimo qualche benestante cattolico, guardacaso, eh...
Io mi sono sposato a 31 e la prole è arrivata dopo.

beh alcuni italiani under 30 li fanno, ma effettivamente non sembrerebbero proprio consapevoli
questo è il pizzaiolo calabrese che la settimana scorsa sotto le mie finestre ha imitato Rambo

Spara per strada contro le auto, arrestato - Cronaca - La Provincia Pavese


fine OT

[Albert_zero]

Si può parlare di ideologia, morale e quant'altro, ma la spesa va pagata, cosi come le bollette e i libri scolastici.
Se non ci sono i presupposti nessuno con un minimo di cervello fa figli, giusto i tribali che arrivano da noi.
O si risolve il problema economico prima oppure il problema sociale resterà pressoché invariato.

[FTN]

Infatti chi lo rincorre? Ti risultano iniziative su temi etici organizzate da CasaPound? Il punto è che Cpi si occupa di tutt'altro. Poi uno è libero di condividere o meno le sue posizioni (che sono le stesse dal 2008) figuriamoci se mi interessa convertire qualcuno qui, facevo solo notare che fossilizzarsi su aspetti del tutto marginali per promuovere una rappresentazione macchiettistica di Cpi come pannelliani-coccolafroci è palesemente ridicolo.

Ah beh quello è ovvio...le beghe tra chi è più fascio e conseguenti accuse sono forse l'emblema dell'infantilismo d'area.
Rimane il fatto che la questione aborti é tematica fondamentale o no? Per me lo è proprio perché dall'etica non si prescinde.
Concordo invece che cpi fa bene a non incendiare battaglie su questi temi, giustamente per opportunità politica e strategia propagandistica.

[FRUGALE]

Si può parlare di ideologia, morale e quant'altro, ma la spesa va pagata, cosi come le bollette e i libri scolastici.
Se non ci sono i presupposti nessuno con un minimo di cervello fa figli, giusto i tribali che arrivano da noi.
O si risolve il problema economico prima oppure il problema sociale resterà pressoché invariato.

È vero, considera che i figli degli africani li mantieni tu...

[Giò]

I temi etici sono importanti dal punto di vista etico, non certo da quello funzionale e politico.

L'aborto poi stando ai dati incide proprio poco, la natalità è stata uccisa dal totale abbandono delle politiche sociali e dalla contraccezione, questi sono i dati.

La gente non fa figli perchè non vuole farli e basta, vietare l'aborto non cambierebbe la tendenza.

Poi il discorso progressista non sta proprio in piedi, gli stati "progressisti" europei sono quelli che hanno sempre avuto il tasso di natalità più alto con una percentuale di aborti anche più alta di quella italiana.

La realtà gente è che il mondo è cambiato, un'azienda tessile fa fare un lavoro che 50 anni fa era da 100 operai a 20 addetti. Il benessere in Italia è arrivato di colpo, catapultandoci da stato "proletario e fascista" a paese sviluppato.

Al contrario, ci pensano gli immigrati in particolare gli islamici a sfornare figli che sono vere e proprie gallinelle dalle uova d'oro in Italia recandosi, al primo vagito, agli uffici comunali a chiedere assegni.

Fare un figlio presuppone avere i mezzi per sostentarlo, io non ho ancora 30 anni ma spero di avere il mio primo figlio attorno a quella età, avessi avuto i ducati anche prima ma non ce li avevo, con una disoccupazione giovanile alle stelle e una precarietà assurda fare un figlio è pressochè impossibile, non è un mero discorso di aperitivo delle 6.

Ripeto, chi è sotto i 30, sposato e con un figlio, scagli la prima pietra.

La politica è parte integrante dell'etica, non sono due sfere realmente separabili. Non si capisce poi quali sarebbero questi dati che dimostrerebbero che è solo o prevalentemente la mancanza di politiche sociali a causare il calo demografico italiano: anche in tempi recenti sono stati adottati dai governi italiani dei provvedimenti atti a favorire in qualche modo le famiglie più numerose o in difficoltà. Il cosiddetto "bonus bebè" o il "bonus famiglia", ad esempio. E non mi pare che abbiano smosso granché né il saldo demografico italiano né il tasso di fertilità della popolazione italiana. L'aborto non è l'unica causa della nostra crisi demografica, ma certamente il fatto che migliaia e migliaia di potenziali nostri connazionali vengano uccisi ogni anno è un fattore considerevole che contribuisce a diminuire sia il saldo demografico che il tasso di fertilità. Come ho detto, c'è un problema di mentalità delle persone e questa mentalità va cambiata. Servono sia gli aiuti che gli incentivi dello Stato, ma serve soprattutto una rivoluzione culturale e spirituale che ci induca nuovamente a capire che il nostro dovere coincide con i nostri interessi legittimi. Putin in Russia che cos'ha fatto? Ha approvato leggi che garantiscono a certe categorie di famiglie e di persone degli aiuti economici, ma ha anche agito nel campo educativo (secondo voi perché è stata approvata una legge che vieta la propaganda omosessuale, soprattutto in presenza di minori, ed è stata data facoltà ai vari oblast di promulgare leggi anche più severe in quest'ambito? Secondo voi perché in Russia è stata inserita, nei programmi delle scuole pubbliche, un'ora dedicata all'insegnamento della religione?) e, sotto il profilo repressivo, attuando una revisione della legge sull'IVG in senso restrittivo. Ogni aspetto - economico, sociale, etico e giuridico - del problema va curato e tenuto in considerazione. Noi dovremmo prendere esempio da Putin su questo, come su altre cose. Sono d'accordo poi sul fatto che oggi per un italiano di buona volontà tra i 25 e i 35 anni la prospettiva di mettere su famiglia, a meno che non abbia una certa solidità economica alle spalle, probabilmente frutto dei risparmi e dei sacrifici della propria famiglia d'origine, è davvero difficile, quando non addirittura lontana perché "del doman non v'è certezza". Ma dobbiamo anche tenere in considerazione che non tutti gli italiani rientrano in questa categoria, anzi, le aspirazioni di gran parte delle masse, soprattutto delle masse urbane, sono più orientate al proprio tornaconto particolare che verso fini di altro genere. Le stesse masse impoverite dalla crisi economica e dalle politiche attuate dai governi degli ultimi anni, dietro suggerimento (per usare un eufemismo) di Bruxelles, in buona parte (non tutte, ma una parte consistente, anche se difficilmente quantificabile in toto, sì), se avessero più soldi, a causa dei condizionamenti che subiscono (in primis, dai mass media), li utilizzerebbero più per accedere a beni di consumi superfluo che per fare altro.

[Albert_zero]

La politica è parte integrante dell'etica, non sono due sfere realmente separabili. Non si capisce poi quali sarebbero questi dati che dimostrerebbero che è solo o prevalentemente la mancanza di politiche sociali a causare il calo demografico italiano: anche in tempi recenti sono stati adottati dai governi italiani dei provvedimenti atti a favorire in qualche modo le famiglie più numerose o in difficoltà. Il cosiddetto "bonus bebè" o il "bonus famiglia", ad esempio. E non mi pare che abbiano smosso granché né il saldo demografico italiano né il tasso di fertilità della popolazione italiana. L'aborto non è l'unica causa della nostra crisi demografica, ma certamente il fatto che migliaia e migliaia di potenziali nostri connazionali vengano uccisi ogni anno è un fattore considerevole che contribuisce a diminuire sia il saldo demografico che il tasso di fertilità. Come ho detto, c'è un problema di mentalità delle persone e questa mentalità va cambiata. Servono sia gli aiuti che gli incentivi dello Stato, ma serve soprattutto una rivoluzione culturale e spirituale che ci induca nuovamente a capire che il nostro dovere coincide con i nostri interessi legittimi. Putin in Russia che cos'ha fatto? Ha approvato leggi che garantiscono a certe categorie di famiglie e di persone degli aiuti economici, ma ha anche agito nel campo educativo (secondo voi perché è stata approvata una legge che vieta la propaganda omosessuale, soprattutto in presenza di minori, ed è stata data facoltà ai vari oblast di promulgare leggi anche più severe in quest'ambito? Secondo voi perché in Russia è stata inserita, nei programmi delle scuole pubbliche, un'ora dedicata all'insegnamento della religione?) e, sotto il profilo repressivo, attuando una revisione della legge sull'IVG in senso restrittivo. Ogni aspetto - economico, sociale, etico e giuridico - del problema va curato e tenuto in considerazione. Noi dovremmo prendere esempio da Putin su questo, come su altre cose. Sono d'accordo poi sul fatto che oggi per un italiano di buona volontà tra i 25 e i 35 anni la prospettiva di mettere su famiglia, a meno che non abbia una certa solidità economica alle spalle, probabilmente frutto dei risparmi e dei sacrifici della propria famiglia d'origine, è davvero difficile, quando non addirittura lontana perché "del doman non v'è certezza". Ma dobbiamo anche tenere in considerazione che non tutti gli italiani rientrano in questa categoria, anzi, le aspirazioni di gran parte delle masse, soprattutto delle masse urbane, sono più orientate al proprio tornaconto particolare che verso fini di altro genere. Le stesse masse impoverite dalla crisi economica e dalle politiche attuate dai governi degli ultimi anni, dietro suggerimento (per usare un eufemismo) di Bruxelles, in buona parte (non tutte, ma una parte consistente, anche se difficilmente quantificabile in toto, sì), se avessero più soldi, a causa dei condizionamenti che subiscono (in primis, dai mass media), li utilizzerebbero più per accedere a beni di consumi superfluo che per fare altro.

Io non ho ancora capito, materialmente, a questi "migliaia e migliaia di potenziali nostri connazionali vengano uccisi ogni anno" come farebbero le famiglie o/e le madri a dargli da mangiare?
Mi sembra che parliamo per ideologie e non per fatti concreti.
Con una politica sociale, una coppia potrebbe entro i 30/35 anni (va tenuto conto anche del periodo fertile femminile) mettere su famiglia e decidere se procreare. Ma questo prevede per entrambi stabilità economica, possibilità di alloggi dignitoso, e certezza assoluta che lo stato contribuisca ai loro progetti, cosi si crea una vera politica demografica.
Non si può "figliare" tipo anni 20, e poi andare a zappare l'orto, non funziona più cosi per noi europei.
Se poi uno è un indigeno che mangia per terra e basta che ha una copertura sulla testa si sente appagato allora è diverso. Il nostro essere europei significa che i nostri figli abbiano più possibilità dei loro genitori, fin quando non sarà cosi, anche chi desidera e crede nel valore della famiglia (anzi a maggior ragione loro) non metteranno al mondo figli.

[FTN]

Io non ho ancora capito, materialmente, a questi "migliaia e migliaia di potenziali nostri connazionali vengano uccisi ogni anno" come farebbero le famiglie o/e le madri a dargli da mangiare?
Mi sembra che parliamo per ideologie e non per fatti concreti.
Con una politica sociale, una coppia potrebbe entro i 30/35 anni (va tenuto conto anche del periodo fertile femminile) mettere su famiglia e decidere se procreare. Ma questo prevede per entrambi stabilità economica, possibilità di alloggi dignitoso, e certezza assoluta che lo stato contribuisca ai loro progetti, cosi si crea una vera politica demografica.
Non si può "figliare" tipo anni 20, e poi andare a zappare l'orto, non funziona più cosi per noi europei.
Se poi uno è un indigeno che mangia per terra e basta che ha una copertura sulla testa si sente appagato allora è diverso. Il nostro essere europei significa che i nostri figli abbiano più possibilità dei loro genitori, fin quando non sarà cosi, anche chi desidera e crede nel valore della famiglia (anzi a maggior ragione loro) non metteranno al mondo figli.

Ma qui nessuno dice che non si debbano soddisfare le esigenze economiche della nostra gente. Certamente favorire la stabilità economica è un principio sacrosanto ed essenziale, ma non sufficiente. Che ce ne faremmo di un popolo "benestante" se poi lo vediamo dedito ad ogni nefandezza e bassezza pur di mantenere o addirittura aumentare questo "benessere"? Converrai anche tu che quindi si tratta sì di raggiungere tutti livelli materiali dignitosi , ma affiancandoli sempre ad una mentalità sana e patriottica, non mercantilistica. Benissimo dare priorità al pane quando manca da sotto i denti, ma il compito non si esaurisce lì.
Ribadisco che cpi in tal senso è la sola che FA' senza chiacchiere.

[shadows]

Ma assolutamente no!! Quello che crea Cpi ogni giorno, è la cosa migliore mai vista dal 45 ad oggi.
Però non dirmi che i temi etici non sono importanti. Se non frega un cazzo a nessuno degli aventi diritto al voto, non c'è nemmeno motivo di andare a rincorrere il progressismo per farsi votare, o no?
Poi se voi mi dite che l'aborto è una tematica negoziabile o di sensibilità personale, allora boh...
Però adesso non è che ogni idea di CPI bisogna condividerla per forza sennò si è casi umani col braccio ingessato dai...

I temi etici non contano un cazzo.
Come al solito siete anacronistici.

Iscriviti al partito dei "buoni e giusti", siamo la prima forza politica di POL .. "

[...II...]

L'ho letto davvero?

[uomoqualunque]

I temi etici non contano un cazzo.
Come al solito siete anacronistici.

i temi etici non contano per il semplice fatto che ormai tutto e' accettabile in questa societa'
e certamente epurare i temi etici facilita l'essere accettati a livello mass mediatico da giornalisti e maggior parte dei votanti ..presentarsi alle elezioni rende certamente piu' appetibile il voto . Comunque ad ognuno le sue scelte politiche del terzo millennio