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Discussione: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

  1. #11
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da Astolfo Visualizza Messaggio
    Questa cosa parte dal presupposto che Mussolini stesse tentando la fuga anziché proprio appunto andando a consegnarsi; i voli di fantasia sono il credere che stesse scappando nonostante la geografia sia abbastanza eloquente di per sè.

    Se possiedi riferimenti esulanti qualsiasi ipotesi personale atti a confermare quanto affermi sarebbe utile esporre:

    1° Quali sono questi riferimenti.

    2° Dove stava andando.

    3° Perché ci stava andando.

    N.B.: Posso assicurarti per esperienza personale che in un processo le ipotesi non vengono prese in considerazione se non supportate da elementi probandi atti a sostenerle. Per dimostrare che in un determinato giorno e orario mi trovavo in una farmacia ho dovuto mostrare lo scontrino con data e orario, per fortuna lo tenevo dentro lo scatolino delle pasticche. Non sarebbe bastata la testimonianza del commesso.
    "I carnefici hanno bisogno di urlare per imporre le proprie menzogne!
    Alle vittime basta il silenzio perchè ad esse apprtiene la verità!"

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  2. #12
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da fiume sand creek Visualizza Messaggio
    Se possiedi riferimenti esulanti qualsiasi ipotesi personale atti a confermare quanto affermi sarebbe utile esporre:

    1° Quali sono questi riferimenti.

    2° Dove stava andando.

    3° Perché ci stava andando.

    N.B.: Posso assicurarti per esperienza personale che in un processo le ipotesi non vengono prese in considerazione se non supportate da elementi probandi atti a sostenerle. Per dimostrare che in un determinato giorno e orario mi trovavo in una farmacia ho dovuto mostrare lo scontrino con data e orario, per fortuna lo tenevo dentro lo scatolino delle pasticche. Non sarebbe bastata la testimonianza del commesso.
    I riferimenti sono

    Stava andando a Dongo o nei pressi, per incontrare qualcuno ("il suo avvocato")
    Se volete parlare del mondo del lavoro, prima iscrivetevi ad un gruppo di annunci, seguitelo per un mese, e poi potrete permettervi di parlare

  3. #13
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da Astolfo Visualizza Messaggio
    I riferimenti sono

    Stava andando a Dongo o nei pressi, per incontrare qualcuno ("il suo avvocato")
    Che era lì in villeggiatura?

  4. #14
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    Che era lì in villeggiatura?
    Eufemisticamente parlando è proprio il termine azzeccato per definirlo
    Se volete parlare del mondo del lavoro, prima iscrivetevi ad un gruppo di annunci, seguitelo per un mese, e poi potrete permettervi di parlare

  5. #15
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Bene. Il giorno 25 Mussolini si reca dal cardinale che gli offre proprio quello. Protezione personale e consegna agli alleati incolume.
    Mussolini rifiuta e adesso sappiamo perché. A Dongo c'era un avvocato migliore del cardinale che si trovava casualmente sul lago in vacanza.

  6. #16
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    Bene. Il giorno 25 Mussolini si reca dal cardinale che gli offre proprio quello. Protezione personale e consegna agli alleati incolume.
    Mussolini rifiuta e adesso sappiamo perché. A Dongo c'era un avvocato migliore del cardinale che si trovava casualmente sul lago in vacanza.
    Casualmente no, ma comunque il punto è che il cardinale non aveva le carte processuali, quelle le aveva l'avvocato; il cardinale non poteva garantirgli un bel nulla, solo belle parole.
    Se volete parlare del mondo del lavoro, prima iscrivetevi ad un gruppo di annunci, seguitelo per un mese, e poi potrete permettervi di parlare

  7. #17
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da Astolfo Visualizza Messaggio
    Casualmente no, ma comunque il punto è che il cardinale non aveva le carte processuali, quelle le aveva l'avvocato; il cardinale non poteva garantirgli un bel nulla, solo belle parole.
    mica tanto: il cardinale poteva garantirgli l'incolumità che, visto quello che è successo dopo, era moltissimo. le carte processuali - ammesso e non concesso che esistessero - potevano anche venire portate in seguito.
    se Mussolini non si fidava degli alleati, andare da loro con o senza carte era esattamente la stessa cosa.
    le cose si trasformano l'una nell'altra secondo necessità
    e si rendono giustizia secondo l'ordine del tempo

  8. #18
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da Astolfo Visualizza Messaggio
    I riferimenti sono

    Stava andando a Dongo o nei pressi, per incontrare qualcuno ("il suo avvocato")

    Bene.
    Per far si che tale affermazione non sia una semplice ipotesi personale non devi far altro che esporre:

    1° Il nome del legale di mussolini.

    2° Il motivo della sua presenza a Dongo (residenza abitativa, sede dello studio, altro).

    3° La prova che mussolini intendesse costituirsi (rapporti degli alleati o del CLN attestanti tale decisione e modalità e tempi di consegna).

    4° I motivi che hanno costretto mussolini a salire su un camion dell'esercito nazista ed a vestire una loro uniforme.

    Naturalmente tali motivi devono basarsi su prove certe e non su supposizioni personali.

    Rimango in attesa.
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  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    mica tanto: il cardinale poteva garantirgli l'incolumità che, visto quello che è successo dopo, era moltissimo. le carte processuali - ammesso e non concesso che esistessero - potevano anche venire portate in seguito.
    se Mussolini non si fidava degli alleati, andare da loro con o senza carte era esattamente la stessa cosa.

    Personalmente non ho ancora capito di quale avvocato stiate parlando.
    Vorresti essere tanto cortese da esporre il suo nome e cognome?
    Grazie.
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  10. #20
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    Predefinito Re: Esercizio di ucronia: processo a mussolini.

    Citazione Originariamente Scritto da fiume sand creek Visualizza Messaggio
    Personalmente non ho ancora capito di quale avvocato stiate parlando.
    Vorresti essere tanto cortese da esporre il suo nome e cognome?
    Grazie.
    "Avvocato" è un eufemismo per agente dei servizi segreti inglesi incaricato da Churchill di trattare i termini della consegna di Mussoloni. In quella zona perché giunto dalla Svizzera neutrale.

    Alla resa i tedeschi occupavano ancora i seguenti territori: parte meridionale della Norvegia; Danimarca; Schlewisg Holstein e Lubecca; Olanda settentrionale; Metà Creta; il Dodecaneso; forse ancora una sacca in Lettonia e Prussia orientale; Boemia orientale e Alta Sassonia; una striscia centrale dell'Austria dalla Boemia alla Carnia. Per cui pochi giorni prima non so quanto più vasta potesse essere l'area ancora occupata.... Triveneto e Valtellina, certo. Per dire, gli americani a Bressanone ci sono arrivati da nord, dalla Baviera..... è li che si sono ricongiunti con quelli provenienti dall'Italia (rendendo di fatto totalmente inutile l'intera campagna d'Italia a partire dallo sbarco in Sicilia....). Ma secondo te dove avrebbe pensato di poter andare lui???
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