User Tag List

Pagina 3 di 126 PrimaPrima ... 2341353103 ... UltimaUltima
Risultati da 21 a 30 di 1260
  1. #21
    bronsa querta
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    57,296
     Likes dati
    2,995
     Like avuti
    6,494
    Mentioned
    337 Post(s)
    Tagged
    25 Thread(s)

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Non ho detto che sono d'accordo con la flat tax, ho detto che il ricco paga più del povero, e se è molto ricco paga molto di più, non un poco di più. Con le aliquote di oggi anche il povero ci guadagnerebbe se ci fosse la flat tax al 15% o anche al 20%. Il problema è che non è detto che succeda quello che sostiene Borghi, cioè che le entrate dello Stato non diminuiscano, e forse per questo non è attuabile. Ma di essere proporzionale è proporzionale, e quindi favorisce pure i poveri (naturalmente favorisce di più i ricchi, questo è ovvio).
    Eh, no, Sentenza....per mettere la flata tax dovrebbero tagliare i servizi pubblici, per cui aumenterebbero le spese per compensare questi. In breve: se pure i ceti più poveri pagassero 100 euro in meno di tasse dovrebbero contemporaneamente spenderne 150 in più in medicina, scuola o altro. Naturalmente sono cifre per fare un esempio, credo sia ovvio.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  2. #22
    bronsa querta
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    57,296
     Likes dati
    2,995
     Like avuti
    6,494
    Mentioned
    337 Post(s)
    Tagged
    25 Thread(s)

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    E' pensabile introdurre una Flax Tax mano a mano che si opera una riduzione della spesa pubblica. Le due cose devono andare di pari passo e devono essere legate fra loro.

    Introdurre una Flax Tax e lasciare l' attuale spesa pubblica, in un paese come l' Italia, dal punto di vista dei conti pubblici è un suicidio.
    Io mi domando. Mi sapreste dire anche solo di una economia occidentale, evoluta e stabile che ha adottato la flat tax? No, perchè salvo la Russia (paese che certamente non ha una economia fiorente) e pochi altri paesi dell'europa orientale (che sostanzialmente fan dumping fiscale sull'europa occidentale) non se ne conoscono.
    E' un sistema delirante, esplicitamente studiato per favorire i ricchi, come se da circa venti anni a questa parte non si fosse fatta abbastanza politica di redistribuzione verso l'alto del benessere.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  3. #23
    Liberale Cattivo
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Messaggi
    38,146
     Likes dati
    4,283
     Like avuti
    9,320
    Mentioned
    389 Post(s)
    Tagged
    36 Thread(s)

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Io mi domando. Mi sapreste dire anche solo di una economia occidentale, evoluta e stabile che ha adottato la flat tax? No, perchè salvo la Russia (paese che certamente non ha una economia fiorente) e pochi altri paesi dell'europa orientale (che sostanzialmente fan dumping fiscale sull'europa occidentale) non se ne conoscono.
    E' un sistema delirante, esplicitamente studiato per favorire i ricchi, come se da circa venti anni a questa parte non si fosse fatta abbastanza politica di redistribuzione verso l'alto del benessere.
    La flat tax funziona in presenza di uno stato minimo che garantisca un tot. di prestazioni che bene o male ogni anno sono assicurabili con una copertura finanziaria negli anni stabile. E se vogliamo anche con paesi dove nelle varie leggi finanziarie non è previsto destinare fondi per la sagra di San Rocco, per questa o quella comunità montana a 60 metri dal livello del mare e via dicendo.
    In Italia pertanto non può funzionare, come del resto non possono piu' funzionare dottrine opposte che prevedano forti aumenti della spesa pubblica.
    Tutto questo ovviamente se pensiamo di lasciare un paese ai nostri nipoti.. nel breve periodo funziona tutto flax Tax.. Keynesismo spinto, ristampare moneta e tutto il resto.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  4. #24
    Baby Pensionato
    Data Registrazione
    02 Apr 2009
    Località
    Purgatorio
    Messaggi
    46,251
     Likes dati
    6,348
     Like avuti
    12,591
    Mentioned
    142 Post(s)
    Tagged
    6 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    2

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Una società è formata, come sappiamo, da gente ricca e da gente povera. I ricchi sono pochi, i poveri molti, quelli che si barcamenano un numero inferiore ai poveri.
    Allora che deve fare il governo di un Paese? domanda facile per le elementari. Risposta: fare tutto quello che serve alla collettività, strade, case per il popolo, pensioni, assicurare la salute, ponti, ferrovie e tutto quello che serve. Chi paga? Come chi paga? quelli che ricevono in servizi, in proporzione, chiaramente, ma non i proporzione dei servizi ricevuti ma, secondo la Costituzione e la GIUSTIZIA, in proporzione ai guadagni.

    Quindi, se io sono un operaio da 1300 euro il mese con quanto vuoi che contribuisca, al massimo con 65 euro, leggi il 5%.
    E se sono il padrone dell'operaio e guadagno 1 milione 300 mila euro il mese? Pago anch'io il 5%? E no, col cazzo, tu guadagni di più e quindi paghi di più, diciamo perfino il 45% di quello che guadagni.
    Il 45% dei miei guadagni? Ma è una vera ingiustizia!
    Non lo è, ti rimangono in tasca più di 700mila euro il mese, non ti bastano? vuoi fare il cambio con il tuo dipendente?

    Bene, è evidente che in una società normale chi guadagna di più deve pagare di più. Evidente anche per Salvini, che anche lui sa che sarebbe giusto così ma lui, il furbacchione, deve affrontare le elezioni e allora tiè, tiro fuori sta storia della flat tax che tanto la gran parte della gente non capisce una cazzo e si limiterà a omprendere solo che io, salvini, voglio abbassare le tasse.
    Cioè metto una tassa unica, il 15% per salvini, su tutti i guadagni: così il padrone da 1,3 milioni al mese pagherà la stessa tassa del suo dipendente da 1300 euro il mese. Una vera megalittica strunzata. Ma sapete cosa rispondo quelli che dicono che la flat tax di Salvini ci vuole? Dicono, e vabbè, però uno che guadagna 1,3milioni al mese guarda quanti soldi paga rispetto all'operaio da 1300 euro. L'intelligenza versata nel cesso, è il mio commento
    Con questi numeri l'esempio è semplice.

    Peccato che nella realtà dei fatti il nababbo che paga il 45% non guadagna 1 milione e mezzo, ma poco più di 50mila

  5. #25
    bronsa querta
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    57,296
     Likes dati
    2,995
     Like avuti
    6,494
    Mentioned
    337 Post(s)
    Tagged
    25 Thread(s)

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    La flat tax funziona in presenza di uno stato minimo che garantisca un tot. di prestazioni che bene o male ogni anno sono assicurabili con una copertura finanziaria negli anni stabile. E se vogliamo anche con paesi dove nelle varie leggi finanziarie non è previsto destinare fondi per la sagra di San Rocco, per questa o quella comunità montana a 60 metri dal livello del mare e via dicendo.
    In Italia pertanto non può funzionare, come del resto non possono piu' funzionare dottrine opposte che prevedano forti aumenti della spesa pubblica.
    Tutto questo ovviamente se pensiamo di lasciare un paese ai nostri nipoti.. nel breve periodo funziona tutto flax Tax.. Keynesismo spinto, ristampare moneta e tutto il resto.
    1) Come ho già scritto flat tax E Stato minimo è la ricetta perfetta per colpire ulteriormente i ceti più deboli.

    Piccolo esempio ulteriore.
    Reddito A: 1000 euro
    Reddito B: 10000 euro

    Flat tax al 10%. Il reddito A paga 100 euro ed ha 900 euro a disposizione per i consumi ed i servizi, il reddito B paga 1000 euro ed ha 9000 euro a disposizione per consumi e servizi. Stato minimo: i servizi mancano o sono ridottissimi. Il che vuol dire che sia A che B dovranno pagare con i loro redditi scuola/sanità/sicurezza (quel che vuoi, SM, credo ti sia chiaro il concetto!). Questi costano, al contrario di quello che dovrebbe essere il servizio pubblico gratuito o a prezzo ridotto, 100-150-200 euro al mese. Quindi il Reddito A vede ridursi le risorse disponibili da 900 a 800-750-700 euro. Il Reddito B passa da 9000 euro a 8900-8850-8800 euro. Come vedi con la flat tax NON SOLO c'è un evidente risparmi che cresce col crescere del reddito (cosa di sui discutibile: ricordo a tutti che la Costituzione parla di tassazione progressiva, se non ricordo male), ma colpisce con la riduzione dei servizi in misura maggiore i redditi più bassi. Basta considerare che per il reddito A la riduzione del reddito disponibile per i consumi è nell'ordine del 15-20% (circa 22-23% nella peggiore delle ipotesi: 200 euro su circa 900, se non sbaglio i conti a "misure"), mentre per il reddito B parliamo di una riduzione del reddito disponibile 10 volte più piccola per i servizi.

    Qui tralasciando le consierazioni sull'equità (che immagino che per alcuni siano marginali, purtroppo) vorrei anche fare una piccola considerazione sui consumi. Ci rendiamo conto che la grandissima parte della domanda interna è retta dai consumi del 90% della popolazione con i redditi bassi e mediobassi? In un sistema come questo, dove per l'appunto si riducono considerevolmente le quote di reddito disponibile per i consumi questi che fine farebbero? E con che conseguenze sull'occupazione? O vogliamo credere che i consumi li reggerebbero solo i ceti più ricchi, quelli che statistiche alla mano, o li spendono all'estero O mandano una bella quota del loro reddito in paradisi fiscali?

    2)
    Quanto al Keynesianesimo "spinto"....vorrei solo farti presente che da venti anni a questa parte la tendenza è stata alla riduzione della spesa e dell'intervento statale sull'economia. Con le conseguenze sociali ed economiche che vediam tutti. Naturalmente lo ripeto, dato che si finge di non capire, nessuno vuole il socialismo reale. Ma prendere atto che la ricetta adottata NON funziona e non proporre di adottarne un'altra sempre dello stesso stampo ma più forte e spinta... non è una cretinata? Io chiedo solo che ci sia un pò di pragmatismo nella scelta della ricetta economia, ma vedo solo molto ma molto spirito ideologico in quel che scrivi.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  6. #26
    bronsa querta
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    57,296
     Likes dati
    2,995
     Like avuti
    6,494
    Mentioned
    337 Post(s)
    Tagged
    25 Thread(s)

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da L'anticristo Visualizza Messaggio
    Con questi numeri l'esempio è semplice.

    Peccato che nella realtà dei fatti il nababbo che paga il 45% non guadagna 1 milione e mezzo, ma poco più di 50mila
    Al mese? All'anno?
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  7. #27
    Baby Pensionato
    Data Registrazione
    02 Apr 2009
    Località
    Purgatorio
    Messaggi
    46,251
     Likes dati
    6,348
     Like avuti
    12,591
    Mentioned
    142 Post(s)
    Tagged
    6 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    2

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Al mese? All'anno?
    All'ora

  8. #28
    bronsa querta
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    57,296
     Likes dati
    2,995
     Like avuti
    6,494
    Mentioned
    337 Post(s)
    Tagged
    25 Thread(s)

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da L'anticristo Visualizza Messaggio
    All'ora
    Vedo che la discussione seria ti terrorizza, al solito.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  9. #29
    Baby Pensionato
    Data Registrazione
    02 Apr 2009
    Località
    Purgatorio
    Messaggi
    46,251
     Likes dati
    6,348
     Like avuti
    12,591
    Mentioned
    142 Post(s)
    Tagged
    6 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    2

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Vedo che la discussione seria ti terrorizza, al solito.
    Ti sembra una domanda seria la tua ?

  10. #30
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    19 Jan 2017
    Messaggi
    15,632
     Likes dati
    2,065
     Like avuti
    6,093
    Mentioned
    286 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Re: Flat tax: la pensata di chi non pensa

    Cioè prendere in considerazione che chi guadagna 1000 possa essere pagato 2000 con una flat tax non rientra mai nelle casistiche
    E' sempre lo Stato che deve mettere le mani sui soldi e deciderne la redistribuzione
    Nati schiavi e mantenuti tali a vita

 

 
Pagina 3 di 126 PrimaPrima ... 2341353103 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Risposte: 7
    Ultimo Messaggio: 05-11-17, 09:50
  2. Putin contro McCain: guerra pensata negli Usa
    Di mosongo nel forum Politica Estera
    Risposte: 9
    Ultimo Messaggio: 28-08-08, 23:31
  3. cosa ne pensata di FRANCO?
    Di sparecchio! nel forum Destra Radicale
    Risposte: 147
    Ultimo Messaggio: 28-06-07, 20:16
  4. Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 07-04-03, 22:54

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito