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  1. #1
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    Predefinito Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Washington, 13 apr. (Adnkronos/Washington Post)
    Barack Obama deve andare a Gerusalemme, accompagnato dai leader arabi e del Quartetto, per esporre il suo piano di pace. A suggerirlo oggi sul Washington Post sono l'ex consigliere per la sicurezza nazionale di Jimmy Carter, Zbigniew Brzezinski, e l'ex deputato Stephen Solarz.
    Cosi' come il presidente egiziano Anwar el Sadat apri' alla pace con lo storico viaggio a Gerusalemme, cosi' Obama dovrebbe andare alla Knesset israeliana e al Consiglio Legislativo palestinese a Ramallah ed esortare alla pace. E lo dovrebbe fare assieme ai leader arabi e i membri del Quartetto, l'entita' diplomatica che unisce Stati Uniti, Russia, Ue e Onu. In seguito, suggerisce Brzezinski, Obama dovrebbe tenere un discorso nella Citta' Vecchia di Gerusalemme, rivolto alla popolazione della regione, come quello che fece al Cairo per i musulmani.
    I punti base di un piano di pace sono noti, ricorda Brzezinski:
    1) risarcimento e risistemazione per i profughi palestinesi, ma non in Israele.
    2) Gerusalemme capitale dei due stati con un accordo internazionale per la Citta' Vecchia.
    3) Un accordo territoriale basato sui confini del 1967 con aggiustamenti per incorporare in Israele i maggiori insediamenti.
    4) Uno stato palestinese demilitarizzato con truppe Onu o americane lungo il fiume Giordano.

    http://eurasia.splinder.com
    Ultima modifica di Canaglia; 23-08-10 alle 13:19
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  2. #2
    Hic Sunt Leones
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Praticamente, escludendo il secondo punto riguardante lo status di Gerusalemme, che Israele considera sua capitale indivisibile, sono le stesse identiche proposte che fa anche Netanyahu.

    Notare la proposta di schierare truppe internazionali o addirittura statunitensi lungo il Giordano
    Ultima modifica di Canaglia; 23-08-10 alle 13:24
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  3. #3
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Veramente il governo Netanyahu è contrario anche al punto 3 :sofico: Israele continua a costruire e dove costruisce ci sarà lo Stato ebraico.
    D'altronde Brzezinski ha creato una lobbie alternativa all'Aipac e appoggia Kadima, un motivo ci sarà. Brzezinski è anche per il dialogo con Hamas, in un articolo di mesi fa chiedeva a Obama di rompere l'isolamento di Gaza schierando la flotta navale americana e lasciando partire per Gaza City aerei simili a quelli che rifornivano Berlino Ovest.

    carlomartello
    Ultima modifica di carlomartello; 23-08-10 alle 13:53

  4. #4
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Citazione Originariamente Scritto da carlomartello Visualizza Messaggio
    Veramente il governo Netanyahu è contrario anche al punto 3 :sofico: Israele continua a costruire e dove costruisce ci sarà lo Stato ebraico.

    carlomartello
    La cosiddetta "crescita naturale" delle colonie in Cisgiordania nelle quali continuare a edificare rientra pienamente nella logica dei "maggiori insediamenti da incorporare" del terzo punto.
    Praticamente con questo trucchetto si continua a edificare finchè i centri in questione non diventano talmente grandi da non potere più essere materialmente sgomberati.

    La sola Maaleh Adumim ormai è talmente vasta da tagliare in due la Cisgiordania.
    Ultima modifica di Canaglia; 23-08-10 alle 13:57
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  5. #5
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Se come lobby alternativa all'AIPAC intendi J Street, non è mica stata fondata da Brzezinski.
    Oltre al fatto che l'AIPAC è infinitamente più influente.

    Le proposte di schierare la flotta statunitense al largo di Gaza o truppe Usa lungo il Giordano, non penso proprio sarebbero viste dai Palestinesi come una cosa positiva. Praticamente passerebbero ad una doppia occupazione
    Ultima modifica di Canaglia; 23-08-10 alle 14:02
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  6. #6
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    La cosiddetta "crescita naturale" delle colonie in Cisgiordania nelle quali continuare a edificare rientra pienamente nella logica dei "maggiori insediamenti da incorporare" del terzo punto.
    Praticamente con questo trucchetto si continua a edificare finchè i centri in questione non diventano talmente grandi da non potere più essere materialmente sgomberati.

    La sola Maaleh Adumim ormai è talmente vasta da tagliare in due la Cisgiordania.
    Brzezinski è per il blocco immediato delle colonie, l'ha ribadito più volte, anche se, ovviamente, il suo progetto di pace in M.O. includeva alcune assicurazioni ad Olmert (per altro colui che inveì contro il pericolo dei coloni estremisti pronti al progrom dei palestinesi).

    Diciamo che Netanyahu complica di parecchio il ruolo regionale degli Stati Uniti, avendo fatto un governo con tutti i partiti estremisti votati dai coloni. Comunque Brzezinski vuole aprire contatti con Hamas e con l'Iran, questa è una differenza fondamentale.

    Naturalmente da notare che sebbene Brzezinski abbia redatto gran parte della strategia globale americana, non sempre viene ascoltato, soprattutto quando si spinge oltre (esempio: abbattere gli aerei israeliani in caso di attacco all'Iran o accellerare l'ingresso della Georgia nella Nato).


    carlomartello
    Ultima modifica di carlomartello; 23-08-10 alle 14:07

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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    Se come lobby alternativa all'AIPAC intendi J Street, non è mica stata fondata da Brzezinski.
    Oltre al fatto che l'AIPAC è infinitamente più influente.

    Le proposte di schierare la flotta statunitense al largo di Gaza o truppe Usa lungo il Giordano, non penso proprio sarebbero viste dai Palestinesi come una cosa positiva. Praticamente passerebbero ad una doppia occupazione
    E' stata fondata dai clintoniani, sai che differenza, e ha ricevuto la benedizione di Z.B.

    La proposta era violare l'embargo di Gaza e lanciare aiuti umanitari senza il consenso israeliano, B. cita espressamente il caso di Berlino.


    carlomartello
    Ultima modifica di carlomartello; 23-08-10 alle 14:10

  8. #8
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Citazione Originariamente Scritto da carlomartello Visualizza Messaggio
    Brzezinski è per il blocco immediato delle colonie, l'ha ribadito più volte, anche se, ovviamente, il suo progetto di pace in M.O. includeva alcune assicurazioni ad Olmert (per altro colui che inveì contro il pericolo dei coloni estremisti pronti al progrom dei palestinesi).

    Diciamo che Netanyahu complica di parecchio il ruolo regionale degli Stati Uniti, avendo fatto un governo con tutti i partiti estremisti votati dai coloni. Comunque Brzezinski vuole aprire contatti con Hamas e con l'Iran, questa è una differenza fondamentale.


    carlomartello
    Questo perchè Brzezinski e Obama (benchè io non sopravvaluti il ruolo del polacco come fanno altri) hanno come referenti il centro di Kadima, perchè lo considerano il partito giusto per normalizzare una volta per tutte la questione, creando uno Stato palestinese fantoccio che non rompa più le palle e che diventi un'altra Giordania. Cioè, uno staterello arabo inoffensivo e filo-americano, possibilmente con Abu Mazen a fare quello che fa Mubarak in Egitto.

    Netanyahu, il Likud e compagnia brutta invece sono in sintonia con i Repubblicani che adesso sono all'opposizione.

    Ma, detto questo, a parte le sparate ad effetto di Zbigniew sui jet israeliani da abbattere o la flotta da mandare al largo di Gaza, nel concreto quando la Livni e Kadima bombardavano Gaza a fine 2008-inizio 2009, Obama si è guardato bene dal condannare (e del resto nemmeno l'ha fatto in seguito, opponendosi al Rapporto Goldstone).

    Insomma, c'è un gioco delle parti, ma i rapporti di forza e di amicizia sono quelli che sono, immutabili
    Ultima modifica di Canaglia; 23-08-10 alle 14:17
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  9. #9
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    Questo perchè Brzezinski e Obama (benchè io non sopravvaluti il ruolo del polacco come fanno altri) hanno come referenti il centro di Kadima, perchè lo considerano il partito giusto per normalizzare una volta per tutte la questione, creando uno Stato palestinese fantoccio che non rompa più le palle e che diventi un'altra Giordania. Cioè, uno staterello arabo inoffensivo e filo-americano, possibilmente con Abu Mazen a fare quello che fa Mubarak in Egitto.

    Netanyahu, il Likud e compagnia brutta invece sono in sintonia con i Repubblicani che adesso sono all'opposizione.

    Ma, detto questo, a parte le sparate ad effetto di Zbigniew sui jet israeliani da abbattere o la flotta da mandare al largo di Gaza, nel concreto quando la Livni e Kadima bombardavano Gaza a fine 2008-inizio 2009, Obama si è guardato bene dal condannare (e del resto nemmeno l'ha fatto in seguito, opponendosi al Rapporto Goldstone).
    Abbastanza d'accordo. Il Likud ha i propri referenti presso l'Aipac e una parte del Partito Repubblicano (i neo-cons) e in alcuni circoli sionisti europei come quello che in Italia ruota attorno al Polo berlusconiano.

    Però c'è anche chi, come Israel Beitenu, non ha i propri referenti negli Stati Uniti, dove è parecchio mal visto Lieberman, che invece vuole saldare Israele alla Russia a fini di bacino elettorale e di rinnovamento strategico.

    Lieberman: U.S. will accept any Israeli policy decision - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
    Avigdor Lieberman: Russia-Israel relations must rise to strategic partnership level - Interview - Interfax.com
    Dov' è finito Lieberman? In Bielorussia da Lukashenko

    Si tratta dell'ebraismo orientale-sovietico a cui ha guardato perfino il Movimento di Dugin.
    Una notevole differenza con il Likud è che, benché Lieberman inveisca contro l'Iran per farsi eleggere, poi si scopre non ritenerli la minaccia principale di Israele, posizione che Teheran perde a scapito del "terrorismo" contro cui gli Stati Uniti e le principali potenze emergenti eurasiatiche (Russia, Cina e India) e in generale "il mondo civile" dovrebbe unirsi.


    carlomartello
    Ultima modifica di carlomartello; 23-08-10 alle 14:33

  10. #10
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    Predefinito Rif: Le proposte di Brzezinski su Israele e Palestina

    Citazione Originariamente Scritto da carlomartello Visualizza Messaggio
    Abbastanza d'accordo. Il Likud ha i propri referenti presso l'Aipac e una parte del Partito Repubblicano (i neo-cons) e in alcuni circoli sionisti europei come quello che in Italia ruota attorno al Polo berlusconiano.

    Però c'è anche chi, come Israel Beitenu, non ha i propri referenti negli Stati Uniti, dove è parecchio mal visto Lieberman, che invece vuole saldare Israele alla Russia a fini di bacino elettorale e di rinnovamento strategico.

    Lieberman: U.S. will accept any Israeli policy decision - Haaretz Daily Newspaper | Israel News
    Avigdor Lieberman: Russia-Israel relations must rise to strategic partnership level - Interview - Interfax.com
    Dov' è finito Lieberman? In Bielorussia da Lukashenko

    Si tratta dell'ebraismo orientale-sovietico a cui ha guardato perfino il Movimento di Dugin.
    Una notevole differenza con il Likud è che, benché Lieberman inveisca contro l'Iran per farsi eleggere, poi si scopre non ritenerli la minaccia principale di Israele, posizione che Teheran perde a scapito del "terrorismo" contro cui gli Stati Uniti e le principali potenze emergenti eurasiatiche (Russia, Cina e India) e in generale "il mondo civile" dovrebbe unirsi.


    carlomartello
    Sì, ma adesso non esageriamo pure con Lieberman "agente russo alla Knesset".
    Non è che da quando lui è Ministro degli Esteri, la Russia abbia cambiato granchè atteggiamento sulla questione.
    Anzi, Meshaal e l'ufficio politico di Hamas continuano ad essere ricevuti ufficialmente al Cremlino senza problemi.

    Piuttosto, sarebbe interessante considerare se l'avvicinamento fra Israele e Bielorussia e il quasi contemporaneo raffreddamento fra Minsk e Mosca non siano una semplice coincidenza.
    Probabilmente la Bielorussia si è rivolta ad Israele per farsi sdoganare dall'Occidente (e infatti Lukashenko non viene più demonizzato come accadeva fino a poco tempo fa)
    Ultima modifica di Canaglia; 23-08-10 alle 14:38
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