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Discussione: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

  1. #1
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    Predefinito Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    non riesco a fare il copia incolla dell'articolo:

    https://www.ilfattoquotidiano.it/201...rture/4210368/

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  2. #2
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    non riesco a fare il copia incolla dell'articolo:

    https://www.ilfattoquotidiano.it/201...rture/4210368/
    ghe pensi mi:

    Reddito di cittadinanza, che cosa prevede la proposta dell’M5s: requisiti, cifre, costi e coperture

    Ogni beneficiario dovrebbe iscriversi ai Centri per l'impiego e accettare una delle prime tre proposte che gli verranno offerte. Il sussidio non arriverebbe subito ma, come chiarito da Di Maio, "entro il primo anno di governo". E sarebbe pari alla differenza tra il reddito mensile e 780 euro per un single. Il tetto varia a seconda della composizione della famiglia: due adulti con due figli otterrebbero al massimo 1.638 euro al mese
    di F. Q. | 8 marzo 2018


    Non sarebbe un’alternativa al lavoro, perché ogni beneficiario dovrebbe iscriversi ai Centri per l’impiego e accettare una delle prime tre proposte che gli verranno offerte. Anche per questo non arriverebbe subito ma, come chiarito da Luigi Di Maio a Porta a Porta qualche giorno fa, “entro il primo anno di governo”: prima bisognerebbe riformare i vecchi uffici di collocamento e renderli efficienti nel far incontrare domanda e offerta. Infine, non garantirebbe a tutti 780 euro al mese: quella cifra è il tetto massimo e a riceverla sarebbero solo gli adulti single che non hanno alcuna altra entrata. Chi ha già un reddito avrebbe diritto solo alla differenza tra quello che guadagna ogni mese e i 780 euro. Sono questi i cardini del reddito di cittadinanza proposto dal Movimento 5 Stelle, che prima di inserirlo nel suo programma elettorale ha presentato già nel 2013 un disegno di legge ad hoc, a prima firma Nunzia Catalfo.

    Le cifre: 780 euro massimi per un single, fino a 1.638 euro per una coppia con due figli – Il reddito di cittadinanza si può definire “reddito minimo garantito” o “condizionato”: è un trasferimento pari appunto alla differenza tra una soglia di povertà calcolata come il 60% del reddito mediano netto – in Italia 780 euro – e il reddito familiare. Il beneficio massimo varia a seconda della composizione del nucleo: un single avrebbe diritto a un massimo di 9.360 euro l’anno, due adulti senza figli riceverebbero fino a 1.170 euro al mese (14.040 euro annui), un adulto con un figlio minore di 14 anni fino a 1.014 euro al mese (12.168 euro l’anno), due adulti con due figli sotto i 14 anni otterrebbero al massimo 1.638 euro al mese (19.656 euro l’anno), due adulti con tre figli fino a 22.464 euro l’anno e così via. Secondo la simulazione fatta dagli economisti Massimo Baldini e Francesco Daveri su lavoce.info, tenendo conto dei redditi delle famiglie italiane il trasferimento medio sarebbe di 480 euro al mese per ogni nucleo. Che è anche l’ammontare massimo (per i nuclei di 65 o più persone) del sussidio contro la povertà attualmente in vigore in Italia, il Reddito di inclusione varato dal governo Renzi e entrato in vigore da gennaio 2018.

    Requisiti: iscrizione al Centro per l’impiego, accettazione delle proposte di lavoro “congrue” – In base al ddl Catalfo bisogna avere più di 18 anni, essere disoccupati o inattivi, percepire un reddito o una pensione sotto la soglia dei 780 euro. Occorre poi rendersi disponibili a lavorare e iscriversi ai Centri per l’Impiego pubblici (esonerati le madri o i padri con figli minori di 3 anni, i disabili e i pensionati) e iniziare un percorso di ricerca attiva di un’occupazione, frequentando corsi di formazione e facendo colloqui con gli operatori dei centri. Nel frattempo si dovrà contribuire a progetti sociali del suo Comune per 8 ore alla settimana. Fondamentale, infine, la disponibilità effettiva ad accettare un posto: perderà il reddito chi “rifiuta, nell’arco di tempo riferito al periodo di disoccupazione, più di tre proposte di impiego ritenute congrue” e anche chi “sostiene più di tre colloqui di selezione con palese volontà di ottenere esito negativo, accertata dal responsabile del centro per l’impiego”. Verrà considerata congrua una proposta “attinente alle propensioni, agli interessi e alle competenze acquisite dal beneficiario in ambito formale, non formale e informale, certificate nel corso del colloquio di orientamento” e remunerata con una “retribuzione oraria maggiore o uguale all’80 per cento di quella riferita alle mansioni di provenienza se la retribuzione mensile di provenienza non supera l’importo di 3.000 euro lordi”. Perderà il reddito anche chi si licenzia senza giusta causa per due volte in un anno.

    Costi e coperture: i conti di Istat e lavoce.info – Secondo l’Istat la misura costa 14,8 miliardi. Gli economisti Baldini e Daveri su lavoce.info hanno contestato questa stima calcolando che il costo effettivo sarebbe di 28,7 miliardi. Questo perché, è la loro argomentazione, l’Istat “fa finta” che le famiglie italiane proprietarie della casa in cui vivono (la maggioranza) ricevano ogni mese l’equivalente dell’affitto che otterrebbero se la mettessero sul mercato. In questo modo il loro reddito risulta più alto di quanto è in realtà e cala il sussidio che riceverebbero dallo Stato in caso di varo del reddito di cittadinanza.

    L’M5s nel suo programma ha ipotizzato di poter trovare coperture per un totale di oltre 20 miliardi, ma molte voci appaiono sovrastimate. Appare difficile ridurre ogni anno di ulteriori 2,5 miliardi le spese per acquisti della pubblica amministrazione grazie alla centrale unica Consip e ottenerne altri 5 complessivi da una serie di misure come il divieto di cumulo pensionistico tra redditi di lavoro autonomo e dipendente(che scontenterebbe chiunque abbia versato i contributi), tagli a organi costituzionali e abolizione dei dividendi versati dalla Banca d’Italia (sono solo 340 milioni l’anno). Ridurre di 5 miliardi le detrazioni sui redditi più alti equivarrebbe poi, di fatto, ad aumentare la pressione fiscale. Il resto dovrebbe arrivare dalla riduzione della percentuale di deducibilità degli interessi passivi per banche ed assicurazioni (2 miliardi), dall’aumento delle royalty pagate dalle multinazionali degli idrocarburi (1,5 miliardi) e da maggiori tasse sul gioco d’azzardo (1 miliardo).

    La teoria di Tridico: si può pagarlo in deficit – Il Movimento sostiene comunque che il reddito di cittadinanza “tende a ripagarsi da solo sia in ragione degli spazi che apre ai consumi sia perché ci sosterrebbe nel dibattito con la Ue circa una revisione del nostro Pil potenziale, dell’output gap e dunque in merito ai più ampi margini finanziari utilizzabili persino a regole invariate”. La teoria, sviluppata dall’economista Pasquale Tridico – indicato da Di Maio come ministro del Lavoro di un eventuale governo pentastellato – è che l’obbligo di iscrizione ai centri per l’impiego farebbe salire il tasso di partecipazione al lavoro e questo aumenterebbe le stime del pil potenziale dell’Italia. Che è quello che l’Italia potrebbe raggiungere al netto di crisi economica e circostanze eccezionali. E in base al quale la Commissione Ue calcola il deficit strutturale dei Paesi membri e di conseguenza gli “aggiustamenti” richiesti. La tesi di Tridico è che con più persone attive il pil potenziale sarebbe più ampio e l’Italia potrebbe fare ogni anno più deficit, coprendo in quel modo i costi del reddito di cittadinanza.
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  3. #3
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    mi sembra una ottima proposta.
    da un lato non è libertaria perché legata ancora al concetto di lavoro (se rifiuti il lavoro, non guadagni)
    dall'altro però sgombra da un sacco di piccole tirannie: il ras politico locale che offre il postarello pubblico di pochi mesi, il contratto di stage a 600 euro o giù di lì da parte di imprese approfittatrici, (si spera) anche la malavita.

  4. #4
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    Ci vuole un reddito per tutti i cittadini italiani che si trovano senza lavoro o in difficoltà economiche. E' indispensabile e se non ci sono soldi, li si vada a prendere da coloro che ne hanno da far schifo (com'è che lo stato riesce tranquillamente a trovare i soldi per salvare le banche ma nemmeno un centesimo per il welfare?).

    Però è anche vero che , come dice il buon Rizzo, la cosa migliore è puntare sul "salario di cittadinanza". E' il lavoro , con diritti e tutele, che deve tornare al centro della vita economica e politica del paese.
    Non sopporto più la logica pacifista, del tuo piangerti addosso con aria vittimista. Mi chiami compagno: per me sei un nemico!

  5. #5
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    è sintenticamente una merda.
    meno sentiticamente c'è il post di barra caracciolo
    https://orizzonte48.blogspot.it/2014...tadinanza.html

  6. #6
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    Citazione Originariamente Scritto da Anglachel Visualizza Messaggio
    è sintenticamente una merda.
    meno sentiticamente c'è il post di barra caracciolo
    https://orizzonte48.blogspot.it/2014...tadinanza.html

    il rdc non va a sostituire altri elementi del welfare. quella è la proposta liberista della bonino, non dei cinque stelle.
    quella dei 5 stelle prevede solo un trasferimento di risorse alla fascia debole della popolazione e le coperture (corrette o sopravvalutate) dovrebbero essere quelle che ho linkato.

  7. #7
    Giuseppe C
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    il rdc non va a sostituire altri elementi del welfare. quella è la proposta liberista della bonino, non dei cinque stelle.
    quella dei 5 stelle prevede solo un trasferimento di risorse alla fascia debole della popolazione e le coperture (corrette o sopravvalutate) dovrebbero essere quelle che ho linkato.
    i tagli alla spesa per coprire, sono tagli a servizi (che o vengono peggiorati o tolti e quindi coperti dal privato -> spesa privata maggiore) o stipendi bloccati o assunzioni ridotte; la copertura è sempre dannosa per qualche classe sociale.

  8. #8
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    Citazione Originariamente Scritto da Anglachel Visualizza Messaggio
    i tagli alla spesa per coprire, sono tagli a servizi (che o vengono peggiorati o tolti e quindi coperti dal privato -> spesa privata maggiore) o stipendi bloccati o assunzioni ridotte; la copertura è sempre dannosa per qualche classe sociale.
    non mi pare:


    "L’M5s nel suo programma ha ipotizzato di poter trovare coperture per un totale di oltre 20 miliardi, ma molte voci appaiono sovrastimate. Appare difficile ridurre ogni anno di ulteriori 2,5 miliardi le spese per acquisti della pubblica amministrazione grazie alla centrale unica Consip e ottenerne altri 5 complessivi da una serie di misure come il divieto di cumulo pensionistico tra redditi di lavoro autonomo e dipendente(che scontenterebbe chiunque abbia versato i contributi), tagli a organi costituzionali e abolizione dei dividendi versati dalla Banca d’Italia (sono solo 340 milioni l’anno). Ridurre di 5 miliardi le detrazioni sui redditi più alti equivarrebbe poi, di fatto, ad aumentare la pressione fiscale. Il resto dovrebbe arrivare dalla riduzione della percentuale di deducibilità degli interessi passivi per banche ed assicurazioni (2 miliardi), dall’aumento delle royalty pagate dalle multinazionali degli idrocarburi (1,5 miliardi) e da maggiori tasse sul gioco d’azzardo (1 miliardo)."

    io ci piazzerei anche la tassazione sulle droghe leggere e la vendita delle licenze per la prostituzione che secondo le stime che ho letto dovrebbero portare un paio di miliardi.

  9. #9
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    io ci piazzerei anche la tassazione sulle droghe leggere e la vendita delle licenze per la prostituzione che secondo le stime che ho letto dovrebbero portare un paio di miliardi.
    Se mai li faranno sarebbe di certo un'entrata consistente per le casse dello Stato.
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  10. #10
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    Predefinito Re: Reddito di cittadinanza: requisiti, cifre, coperture

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    io ci piazzerei anche la tassazione sulle droghe leggere e la vendita delle licenze per la prostituzione che secondo le stime che ho letto dovrebbero portare un paio di miliardi.
    Ci mancano giusto altre boninate...
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