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Discussione: Il doppio turno alla Francese...

  1. #51
    Eretico Impenitente
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Diciamo che in un ipotetico ballottaggio è più favorito chi occupa una posizione meno schierata. Uno schieramento votato da gente che ha idee di sinistra dovrebbero votare un Berlusconi o un Salvini. Può capitare, ma permetti che qualche dubbio mi viene? Alla fine lo si è visto nei ballottaggi delle comunali dove il M5S li ha presi tutti...
    E il problema quale sarebbe ?

    Che poi gli tocca amministrare, anziché fare un lavoro molto più semplice?

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  2. #52
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Rileggi la risposta a cosa viene dato e poi forse capirai l'intervento...
    Siediti lungo la riva del fiume e aspetta, prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico.

  3. #53
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Diciamo che in un ipotetico ballottaggio è più favorito chi occupa una posizione meno schierata. Uno schieramento votato da gente che ha idee di sinistra dovrebbero votare un Berlusconi o un Salvini. Può capitare, ma permetti che qualche dubbio mi viene? Alla fine lo si è visto nei ballottaggi delle comunali dove il M5S li ha presi tutti...
    La 'sinistra'(all'italiana, che non è sinistra) è leu e pap
    il pd non è un partito di sinistra, è come forza italia
    se non ci credi chiedi a alfano
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  4. #54
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    La 'sinistra'(all'italiana, che non è sinistra) è leu e pap
    il pd non è un partito di sinistra, è come forza italia
    se non ci credi chiedi a alfano
    Il partito no, ma molti elettori sono di sinistra e lo votano convinti ancora di votare a sinistra.
    Siediti lungo la riva del fiume e aspetta, prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico.

  5. #55
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    La 'sinistra'(all'italiana, che non è sinistra) è leu e pap
    il pd non è un partito di sinistra, è come forza italia
    se non ci credi chiedi a alfano
    Il PD è un partito di sinistra, è la sinistra, che poi abbiano fatto cose che hanno fatto alzare i capelli anche a quelli di sinistra è tutt'altra cosa, per il resto il programma della Jobs act è esattamente la politica del tozzo di pane a tutti purché tutti l'abbiano è tipicamente sovietico, e non è di destra come si vuol far credere.
    Ricordate sempre che l'Europa è il mezzo con cui la sinistra ha imposto la sua ideologia. Non serve uscire, perché adesso la si può cambiare dall'interno ---> E ancora non avete visto quello che succederà alle prossime elezioni europee ...

  6. #56
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da Next Visualizza Messaggio
    Il PD è un partito di sinistra, è la sinistra, che poi abbiano fatto cose che hanno fatto alzare i capelli anche a quelli di sinistra è tutt'altra cosa, per il resto il programma della Jobs act è esattamente la politica del tozzo di pane a tutti purché tutti l'abbiano è tipicamente sovietico, e non è di destra come si vuol far credere.
    Tipicamente cattolico anche
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  7. #57
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    Modifica costituzionale che tenga conto anche dei voti realmente avuti oltre che dei seggi
    Credo diventi difficile, perché, occorrerebbe assegnare ad ogni deputato una quota di voti, che lo "seguirebbe". Temo sia piuttosto complicato, in particolare in un sistema maggioritario uninominale. Ad esempio, un deputato eletto in un collegio, e sostenuto da una coalizione, quanti voti esprimerebbe nelle votazioni per le leggi di revisione della Costituzione, o nell'elezione del Presidente della Repubblica, o dei giudici della Corte Costituzionale? E che succede se cambia partito? E come si fa, nelle votazioni a scrutinio segreto. Troppo complesso. E poi, se si mette mano alla Costituzione, a quel punto, meglio superare il bicameralismo perfetto, con un Senato di, ad esempio, 100-150 senatori, eletti col proporzionale, che faccia da "camera di garanzia". Ma resterebbero i problemi di una Camera dei Deputati con super o iper maggioranze, che "sommergerebbe" il più piccolo Senato nel caso di votazioni a camere riunite. Insomma, occorrerebbe una bella revisione della Costituzione, per poter gestire i potenziali effetti di un sistema a doppio turno alla francese (o, comunque, un doppio turno di collegio). Se si procedesse a tale revisione costituzionale,, allora si potrebbe discutere dei pregi e difetti, e degli eventuali rischi residui, di un doppio turno di collegio, altrimenti, secondo me, il rischio complessivo è assolutamente inaccettabile (potremmo essere fortunati cinque-dieci volte, e poi, alla sesta o all'undicesima, trovarci in una situazione assai spiacevole...)


    comunque il sistema inglese è ancora peggiore a questo riguardo
    Difficile da dire. Nel Regno Unito, per arrivare ad una super maggioranza del 76% circa dei seggi, ma, in questo caso, a fronte di un voto per i conservatori intorno al 55%, occorre tornare indietro al 1931. Più recentemente, Blair, nel '97, ottenne una maggioranza del 63,4% dei seggi nella Camera dei Comuni, mentre nel 2002, sempre Tony Blair arrivò quasi al 62%, e Margareth Thatcher, nell'83, al 61% circa, come Atlee nel '45. Quindi, a prima vista il sistema inglese sembrerebbe un po' meno soggetto al rischio di super-maggioranze, rispetto a quello francese. Ma potrebbe essere anche una conseguenza del diverso contesto politico dei due paesi.

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...eral_elections

    Altrimenti eleggiamo il governo come in america e camere col proporzionale puro
    Così però rischi di avere un governo forte ed un parlamento debole. Una situazione che potrebbe comportare dei rischi. Ad esempio, pensiamo ad un parlamento frammentato, che delibera con difficoltà, ed un presidente, direttamente eletto, che incolpa il parlamento dell'immobilismo del paese.
    Ad ogni modo, introdurre il presidenzialismo in Italia, richiederebbe una vasta revisione della Costituzione. E non si tratterebbe di una sua correzione (come nel caso di bicameralismo perfetto), ma di un cambiamento assai radicale, per adottare un sistema poco utilizzato in Europa (tra i membri dell'Unione Europea, credo solo a Cipro ( https://en.wikipedia.org/wiki/Presid..._of_government )), e tendenzialmente, mi pare, più conflittuale (con esecutivo e legislativo potenzialmente contrapposti) che non il parlamentarismo (dove esecutivo e legislativo sono legati).

    Saluti.

    Midìl

  8. #58
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    I premi sono arbitrari
    No...Chi prende più voti (sopra una quota non superiore al 35%) prende il 55% di deputati e senatori...
    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
    Proudly member of the Bilderberg Group-Chtulhu Section..

  9. #59
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
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    Permette l'esistenza di diversi partiti e di solito garantisce un governo

    Vedo che a tanti non piace, e vorrei che mi spiegassero perchè
    La risposta è semplicissima @agaragar il doppio turno alla francese introdotto nel sistema politico italiano ormai conviene unicamente ai grillini e a nessun altra forza politica
    Tutto qui

  10. #60
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    Predefinito Re: Il doppio turno alla Francese...

    Citazione Originariamente Scritto da [email protected] Visualizza Messaggio
    La risposta è semplicissima @agaragar il doppio turno alla francese introdotto nel sistema politico italiano ormai conviene unicamente ai grillini e a nessun altra forza politica
    Tutto qui
    Mica vero, sono isolati a differenza degli altri

    inoltre l'apparizione dei 5s è recente, e prima?
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

 

 
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