Il doppio turno alla Francese...

[Maxadhego]

Nessuno sbarramento. E se proprio avete le paturnie maggioritarie, un premio di maggioranza (10%) al primo partito.
Ribadisco quanto scritto migliaia di volte: gli apprendisti stregoni (Pannella-Segni-Occhetto) che hanno introdotto il maggioritario nel 1993 (con la complicità dell'83% degli italiani) andrebbero presi a legnate, loro e l'83% degli italiani.

nessun passione per il maggioritario;

il 2% di sbarramento è giusto per dare
un minimo di rilevanza politica e di sostanza numerica,
a chi raggiunge tale quota.

piuttosto è il tuo 10% di premio che non ha alcun senso;
al ballottaggio vince chi ha un voto più dell'avversario
e partecipano tutti i soggetti politici.

[agaragar]

esattamente,
la più iniqua e ingiusta legge elettorale.


secondo me il meglio è:

proporzionale con sbarramento al 2%
al primo turno con obbligo per i partiti di presentarsi
da soli, e costituzione di 2 schieramenti/alleanze al secondo
per il ballottaggio.

Infatti nessuno adotta questo sistema

[agaragar]

Perché il doppio turno, in se, è una minkiata colossale. Perché? Perché è una minkiata, io rimango della mia idea eterna: 1 voto = 1 seggio. senza discussioni di sorta. Avete sinceramente rotto i maroni con questa storia della governabilità. Facciamo una bella dittatura e la governabilità è assicurata.

Preferirei dare il governo a chi vince miss Italia

[agaragar]

A mio parere il doppio turno alla francese è potenzialmente pericolosissimo, potendo dare origine, ed in Francia è avvenuto, a super-maggioranze parlamentari, quando non, addirittura, ad iper-maggioranze. I due casi forse più significativi, sono forse quelli delle elezioni francesi del 1993 e del 2002:

http://en.wikipedia.org/wiki/French_...election,_1993
http://en.wikipedia.org/wiki/French_...election,_2002

In entrambi i casi, due schieramenti, che al primo turno avevano raccolto circa il 43% dei voti, dopo il secondo turno si ritrovarono con maggioranze superiori ai 2/3 dei seggi all'Assemblea Nazionale. Addirittura, nel 1993, i vincitori ottennero circa l'84% dei seggi.
Ora, considerando che, l'articolo 138 della nostra Costituzione, non prevede per le leggi di riforma della Costituzione e le altre leggi costituzionali la possibilità di richiedere un referendum confermativo, se vengono approvate, nella seconda votazione, da una maggioranza dei 2/3 dei membri di ciascuna Camera, potrebbe quindi capitare che, con un sistema alla francese, uno schieramento ottenga una super-maggioranza in entrambe le Camere, e quindi possa modificare la Costituzione quasi come si trattasse di una comune legge. Di fatto la Costituzione passerebbe dall'essere rigida ad essere flessibili (o quasi). E' un rischio che, secondo me, non possiamo permetterci.

Saluti.

Midìl



https://www.senato.it/1025?sezione=1...o_articolo=138

Modifica costituzionale che tenga conto anche dei voti realmente avuti oltre che dei seggi

comunque il sistema inglese è ancora peggiore a questo riguardo

Altrimenti eleggiamo il governo come in america e camere col proporzionale puro

[agaragar]

Meglio un premio a chi prende più voti...

I premi sono arbitrari

[Fasulén]

A mio parere il doppio turno alla francese è potenzialmente pericolosissimo, potendo dare origine, ed in Francia è avvenuto, a super-maggioranze parlamentari, quando non, addirittura, ad iper-maggioranze. I due casi forse più significativi, sono forse quelli delle elezioni francesi del 1993 e del 2002:

http://en.wikipedia.org/wiki/French_...election,_1993
http://en.wikipedia.org/wiki/French_...election,_2002

In entrambi i casi, due schieramenti, che al primo turno avevano raccolto circa il 43% dei voti, dopo il secondo turno si ritrovarono con maggioranze superiori ai 2/3 dei seggi all'Assemblea Nazionale. Addirittura, nel 1993, i vincitori ottennero circa l'84% dei seggi.
Ora, considerando che, l'articolo 138 della nostra Costituzione, non prevede per le leggi di riforma della Costituzione e le altre leggi costituzionali la possibilità di richiedere un referendum confermativo, se vengono approvate, nella seconda votazione, da una maggioranza dei 2/3 dei membri di ciascuna Camera, potrebbe quindi capitare che, con un sistema alla francese, uno schieramento ottenga una super-maggioranza in entrambe le Camere, e quindi possa modificare la Costituzione quasi come si trattasse di una comune legge. Di fatto la Costituzione passerebbe dall'essere rigida ad essere flessibili (o quasi). E' un rischio che, secondo me, non possiamo permetterci.

Saluti.

Midìl



https://www.senato.it/1025?sezione=1...o_articolo=138

Ottima analisi che condivido pienamente.

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A me piace

Permette l'esistenza di diversi partiti e di solito garantisce un governo

Vedo che a tanti non piace, e vorrei che mi spiegassero perchè

Quoto.
Garantisce ai primi eletti la possibilità di definire melgio le proprie proposte in un secondo turno che li vedrà al governo.

[L'anticristo]

Garantirebbe governabilità, quindi non piace a nessuno.

[gianlo]

Il M5S è contrario perchè chi vince spesso lo fa con una bassa percentuale rispetto al corpo elettorale. Una minoranza.
Però se Giggino non governa col 32% è un colpo di stato.

Ulteriore cazzata scritta pensata e forse letta o suggerita. Il M5S non è contrario ad un sistema alla francese.. ti è chiara la cosa?

[medisco]

Ho già spiegato che i 5s non avrebbero la vittoria assicurata, per il secondo turno si possono fare le alleanze che piacciono tanto ai nostri politici

Potrebbero doverlo fare in condizioni di grave instabilità

il proporzionale provoca instabilità, i premi non piacciono e sono incostituzionali

un esempio, 38 32 30

col premio vincerebbe il 38, che magari è odiato da tutto il restante 62
col doppio turno gli elettori del 30 possono scegliere fra 38 e 32
quindi si manifesta una volontà popolare che non c'è col premio

Diciamo che in un ipotetico ballottaggio è più favorito chi occupa una posizione meno schierata. Uno schieramento votato da gente che ha idee di sinistra dovrebbero votare un Berlusconi o un Salvini. Può capitare, ma permetti che qualche dubbio mi viene? Alla fine lo si è visto nei ballottaggi delle comunali dove il M5S li ha presi tutti...